こんなにヘンだよ山本弘（疑似科学・トンデモ批判）

1名無しさんsage ：2004/07/31(土) 08:56

1つのスレだと辛いので分けてみる

前スレ
こんなにヘンだよ山本弘4
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1089243810

2名無しさんsage ：2004/07/31(土) 19:20

>☆ それは後世の捏造でしょう / Ｔ．黒田 No.20402 - 2004/07/31(Sat) 15:11 [pl145.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp]

めんどうだから引用しないが、これって聖書に出てくる神秘的な物質や乗り物をオリハルコンだ、UFOだといっているのとたぶん同質だと
思うのだよね。リンク先を読むとそもそも資料の出所が怪しい。「五洲衍文長箋散稿」って金萬重が書いた「小説」らしいのだが…
まあ三国志演義のように事実をベースに脚色した小説というのもあるが。

おそらくそれをさらにこの研究家が想像力をたくましくして広げた大風呂敷なのだろうね。

まあ日本でも「縄文人は南米まで到達していた」という仮説を証明するために縄文時代を模した船で太平洋を越える実験を
誰かがやってましたな。海流にのって到達はできたそうだが、帰ってくるのは不可能。

3名無しさんsage ：2004/08/10(火) 10:48

★ 光子帆船？ / だぁく・はんど [関東]

ライ病の子牛の事ではないです・・・

今朝の朝刊に気になる記事が載っていたので、さっそくJAXAのホームページを見たら、こんな事が書いてありました。
http://www.jaxa.jp/press/2004/08/20040809_s310-34_j.html

けど、10[m]の帆２種類を展開しただけ・・・
地球ー月間のレース、ましてロシュワールドまで飛ばす事が出来るのはまだまだ先の様ですね。

No.20652 - 2004/08/10(Tue) 09:54 [218.231.149.172.eo.eaccess.ne.jp]
------------------------------------------------------------------

「これは光の運動量で進んでいるんのではありません！」「気体分子の加熱によって進んでいるのです！」（笑

4名無しさんsage ：2004/08/14(土) 14:53

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894361477/250-1754190-1858665
大槻教授の反オカルト講座

こんな本が出ている。大槻が噂の真相に連載していたコラムをまとめたものらしい。
しかし…もともと時事ネタに対して思いついたことを書いている（まあコラムとはそういうものかも知れないがｗ）だけなので、
暇で暇でしょうがなく、暇つぶしに他に読む本がない時ぐらいにしか読みたくなるほんではない。

なかから面白いネタをつまみ食いすると、大槻に言わせると核融合はブードゥー科学らしい。
マッハ5で走る新幹線を長年研究するのと同じく、50年たっても100年たっても永久に完成しない研究に
巨額の費用をつぎ込んでいる馬鹿だそうな。うーむ、そういうものなのだろうか。

そして1兆円の予算を量子コンピュータの開発に回せば10年以内にすばらしい量子コンピュータが完成するのに、と嘆いている。
そういうものなのだろうか。

すぐには完成しないなら長期戦で持続できる程度の予算配分に落とすことは大切だとは思うが。

5名無しさんsage ：2004/08/15(日) 01:58

大槻教授の本の続き。

宜保愛子にまつわる大槻vs志水のバトルで「大槻は取り込み詐欺をはたらいている」という怪文書の出所が志水だと
チクリと書いてる。あったな、そんなのが。この件、大槻が本気で起こって名誉毀損とかで訴えたら志水は困ったことになるんじゃないのかね。

しかし大槻も「リング」（もちろんホラー映画だよ）を非科学的だと怒ってたりしてなんだかなぁ。
オカルトや宗教(!)の政治浸食はファシズムだとかいっているし、この辺山本と同じなんだよなぁ。
ま、頭がいい分だけ山本よりはマシだが、反面手抜きは山本よりも多い。山本は自分でいうだけあって一応一生懸命調べるからね。

また山本に面白くないと酷評された（これだけは俺も同感だが）「神々のトリック」の予告編なるコラムがいくつか載っている。
予告編の方が面白いのは気のせいだろうか？

例えばモーゼが十戒を授かるために一人で山に登ると、やがて雷鳴がとどろきラッパが鳴り響くというくだり。
神が降りてきて雷鳴が鳴り響きラッパがなったのではなく、この地方で比較的多い雷に合わせてモーゼが用意していた
ラッパ隊(?)にラッパを吹くように命じただけだ、と読み解いている。いわば雨乞いと同じということですな。
（雨乞いは、やってもやらなくても、やがて雨は降る）

あとキリストは仮死状態になる薬を飲んでいたのだ、という話も神々のトリックで読んだ場合とこの本で読んだ場合とでは大分印象がことなる。
なんかそれほどおもしろく＊なく＊ない。そう考えると、神々のトリックに書かれているネタはコラムでたまに余談として話すぐらいが適切なのかもしれない。

余談だが大槻が「イエスの体を槍で突いたら血が出たのはイエスが生きている証拠だ」と述べていることに対して山本は
「ぶら下げたビニール袋を槍で突けば中の水が出てくるだろうが！」（=血が出ることは生きている（=血液に圧力が掛かっている）証拠にはならない）と
書いているが、ほんとかなあ。

人間は値の詰まった革袋ではない。血管という無数に張り巡らされた細長い管に血液が詰まっているわけで、水の入った口の狭いビンを
逆さまにしても空気の入り場所がなくて水がこぼれにくいように、心臓などの活動で圧力がかかっていなければ、急には吹き出さないと思うのだが。

6名無しさんsage ：2004/08/15(日) 13:01

>>5
> 人間は値の詰まった革袋ではない。血管という無数に張り巡らされた細長い管に血液が詰まっているわけで、水の入った口の狭いビンを
> 逆さまにしても空気の入り場所がなくて水がこぼれにくいように、心臓などの活動で圧力がかかっていなければ、急には吹き出さないと思うのだが。

心臓が止まると血は体の下側に溜まるそうです。仰向けになっていれば背中側って事だよね。
キリストの場合、磔にされていたのだから、死んでいれば血は脚の方に集中するだろうね。上半身を刺したなら多分ちょろっとは出るだろうけど、ほとんどはでないんじゃ無いかな。

7名無しさんsage ：2004/08/15(日) 15:32

>>6
検死などで出血しているか否かが死亡時刻の特定に使われていると思うのだが。
つまり死ぬ前についた傷なのか死んだ後につけられた傷なのかは傷口から出血しているか否かで判断する。
心臓が動いているか否かで出血量には天と地ほどの差があると考えるべきだろう。

8名無しさんsage ：2004/08/15(日) 18:51

大槻の本の続き。

カミオカンデに見学に来た某大臣。ニュートリノの説明をひとしきり受けて最後にいった言葉は
「要するにニュートリノってテレパシーみたいなものなんだね」。これに対して大槻は「馬鹿大臣」「日本の恥さらし」と
批判しているが、これってそこまで言われることなんだろうか…

誰でも自分の専門分野には詳しく他の分野には疎いというだけのこと。この大臣カミオカンデの関連省庁の
大臣らしく（文部大臣あたりか？）それが大槻の怒りに拍車を掛けているようだが、文科省の大臣だからといって
ニュートリノとは何か的確に把握している必要はないと思うのだが…

9名無しさんsage ：2004/08/17(火) 18:05

「日本の恥」というが、どこの国でも似たようなものだろう。ただ、欧米には科学者による諮問機関みたいなものがあるらしい。

10名無しさんsage ：2004/08/18(水) 21:36

http://www.h5.dion.ne.jp/~aw.pprp/objection/objection.html
超常現象調査プロジェクト

このページなかなか面白いね。馬鹿の1つ覚えのように「アポロが置いてきた月面レーザ反射鏡は
高精度で設置されているから無人探査機では不可」とか主張していた人間が如何に馬鹿かを教えてくれる。

ちなみに光を＊入射＊した方向にそのまま返す反射鏡は道路標識の反射鏡と同じで3枚のミラーを
それぞれ直角に組み合わせて構成されているらしい。

11名無しさんsage ：2004/08/18(水) 21:54

ところで大槻教授が珍しく認めているOリングテストをこのサイトでも論じている。
http://www.h5.dion.ne.jp/~aw.pprp/medicine/BDORT/index.html
結論は「インチキではない！」らしいが…

どう考えてもOリングテストってダウンジング系統のオカルトにしか見えないのだが…
この提唱者の大村恵昭って大槻教授と同じ早稲田大学の教授（だった）らしいが、大槻が取るOリングテストについてのイマイチ煮え切らない態度は
二人の間に何か人間関係的なものがあるんじゃないかと勘ぐりたくなる。

｜　2.ＢＤＯＲＴとは
｜　ＢＤＯＲＴとは、人間を生体センサーとして利用し、生体内の情報を指の筋力変化として検出する検査法であり、
｜日本、アメリカ、ヨーロッパなど世界各地で用いられている。

日本でもあまりまともな医者は用いていないと思う。それと同様にアメリカやヨーロッパでも用いられている、というなら、
要するにまともには取り上げられていないということだろう。

｜　ある国のある大学では、ＢＤＯＲＴの講座は医者になる為の必須単位になっているようである。

これってこの大村教授が客員教授（非常勤らしい）を努めてる大学なのだろう。
単にこの教授の講座が大学の単位の1つとして数えられているだけではないのか…
そりゃ大学の授業ならどんな講座も単位として数えられるだろう。でなきゃ物好き以外誰がそんな講座に出席するのか（笑

｜4.アメリカ特許取得
｜　１９９３年、アメリカ特許庁は、ＢＤＯＲＴを特許として認可した。
｜　人間を直接対象とした特許など、いまだかつてなかった、画期的なことである。

特許として認められることと、正しいことはまったく別なこと。特許はアイディアを保護するものであってそのアイディアの
正しさを保証するものではない。

｜　9.結論
｜
｜ＢＤＯＲＴは、世界中の医学会で認められている。？

なんだかなあ。ま、気功とか超能力を肯定的に扱ってるサイトだからね（笑

12名無しさんsage ：2004/08/18(水) 23:59

>>10
> 高精度で設置されているから無人探査機では不可」とか主張していた人間が如何に馬鹿かを教えてくれる。

でも、相当な組み立て精度が必要な反射鏡を、落下させた(軟着陸したとしても)だけとしたら、その精度が狂う事は無いのだろうか？
と言うか、当時、その精度を狂わせる事無く着陸させる、(恐らくなら)ガチガチに保護されたその器具を着陸後展開する技術は有ったのだろうか？

月への軟着陸って人間が介入して初めてできる事じゃないのかな？

13名無しさんsage ：2004/08/19(木) 01:53

副島のサイトによればソ連の無人探査機も同様のレーザー反射鏡を設置しているそうな。
[旧ソ連のルナ21号の無人探査機ルノホート2号]
http://moon.jaxa.jp/ja/history/luna.html

したがってその理屈だと「ソ連も月に人間を送っていた」になるらしい。

14名無しさんsage ：2004/08/19(木) 04:50

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062124750/249-6499327-1873105
ＩＴに殺される子どもたち 蔓延するゲーム脳

「ゲーム脳の恐怖」の続刊がでたんだね。

15名無しさんsage ：2004/08/19(木) 18:42

http://www.lyrica.net/minami/taisho/s4.jpg
トンデモ本大賞2004の会場で発表された図だそうだが…

100万歩譲って是認できるのは唐沢とあとは右半分（感情的）に書かれた人たち。
ちないに空白となっている「ねらい目」に最も当てはまるのは大槻教授らしい。これは納得。

大槻教授のと学会入会が望まれるが、おそらく「鳥はバードウォッチャーの会には入れない」という理由で
実現しないんだろうな。しかし同じ理屈で「バードウォッチャーは鳥ではない」と山本自身をトンデモの治外法権にするのはいかがなものか。

で、納得できるような配置を考えてみた。山本はそのまま右に平行移動して本郷辺りの位置へ。
皆神の位置は一応よしとしよう。
大沢の位置は…おい自分で自分を都合のいい所に配置するなよ。皆神や藤倉より左だって？（笑）まあいいや、あんたなんてどうでも。
志水の位置は難しいな。水平位置は山本と同様、右寄りだろう。垂直方向は…

この縦軸がよく分らないのだが、上が「物的」で下は「論理的」というのははてさて。これは「現象」を追いかけるのか、
構築された「理論」を追いかけるのか、ということなのかな。それにしては「UFO/UMA、社会/宗教、疑似科学」の目盛(?)がしっくり来ないが…
一応垂直位置は現状のままでいいかな。

気がついたら水平方向の目盛は「発表方法」に対するもののようだ。つまり「感情的な主張」を「分析的」に発表すれば、それは
「分析的」になるということなのだろうか。普通それは屁理屈というと思うのだが…

この図の欠陥は「発表内容」に関するスタンスが反映されない点だな。横軸は「発表方法」でいいから、縦軸は「発表内容」にしたほうが
いいんじゃないだろうか。で、描いてみたｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表内容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感情的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　志水　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　山本　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　開田 本郷
　　　　　　　　　　　　　　　　原田　　　　　　　　　｜　　　　　　稗田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
発表方法分析的　　　　　　　唐沢　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表方法感情的
---------------------------------------+-------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　藤倉　大沢　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　皆神　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表内容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分析的

16名無しさんsage ：2004/08/19(木) 18:45

大槻を入れるとしたらこの辺か


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表内容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感情的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　志水　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　山本　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　開田 本郷
　　　　　　　　　　　　　　　　原田　　　　　　　　　｜　　　　　　稗田
　　　　　　　　　　　大槻　　　　　　　　　　　　　　｜
発表方法　　　　　　　　　　　唐沢　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　発表方法
分析的---------------------------------+-------------------感情的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　藤倉　大沢　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　皆神　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表内容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分析的

17名無しさん ：2004/08/19(木) 18:48

で、それぞれの象限に名前を付けるとすればこんな感じかな（ｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表内容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感情的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　屁理屈　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　宗教
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
発表方法　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　発表方法
分析的---------------------------------+-------------------感情的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　自然科学　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　哲学
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表内容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分析的

18名無しさんsage ：2004/08/19(木) 18:51

ということで現在のと学会には哲学を中心に扱う人材が不足していることがこの分析から分った。
実際哲学関係のトンデモ本はほとんどピックアップされてないし。「なんと有益な分析であろうか」（柳田風）

19名無しさん ：2004/08/19(木) 20:47

屁理屈の分類にいるのがいわゆるオタクな人たちね

20名無しさんsage ：2004/08/20(金) 13:29

なんとなく柳田が哲学の頃にはいるような気がするな

21あぼーんあぼーん ：あぼーん

あぼーん

22あぼーんあぼーん ：あぼーん

あぼーん

23名無しさん ：2004/09/27(月) 04:41

「トンデモノストラダムス本の世界」で、山本はノストラダムスは本名のノストラダムをラテン風に変えたものだから、
フランス名に付くドを入れるのはおかしく、日本で一般に使われている「ミッシェル・ド・ノストラダムス」という
表記は間違いと述べている。

続いてフランスで出版された彼の本のタイトルがすべてドなしであることを列挙していて思わず信じてしまいそうだが、
検索エンジンで"Michel de Nostradamus"を引くとずいぶんヒットするんだよね。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q="michel+de+nostradamus"&lr=


ところでこの本、巻末にあげられている参考文献がすべて日本の書籍か和訳がされている書籍なのはどういうことなのだろう。
例えば上の件でいくつかフランスで出版された本があげられている。16世紀に出た本を持っているとは思わないが、1993年に
復刻された本ぐらい入手していてもいいのではないだろうか。それともすべて孫引きなのだろうか。

24名無しさんsage ：2004/09/27(月) 22:08

>>23
山本の大きな特徴の一つは、

・一次情報に接せずして事項を論ずる

ということですから、不思議でもなんでもないのでは。
救いようがないダメダメな点だと俺は思うがな。

25名無しさん ：2004/09/29(水) 12:30

おや？、秘密キチ内の「山本弘をめぐるデマ」に追加がされている。
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm

>>【付記】２００４年６月１６日
>>上の文章を書いた後で、さらにこんなデマがいっぱいの掲示板を発見。
>>（中略）
>>つーか、今日（2004年６月16日）まで、僕はこんな掲示板の存在すら知らなかったんだが（^^；）。

嘘言えっつーの！

26名無しさん ：2004/09/29(水) 12:38

>>25
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htmより

>　お前、カマかけられてんだよ。それぐらい気がつけ！　僕の偽者だったら、もうちょっと頭のいい回答してみせんかい！

あのー、アノー、彼は山本弘さんの知力に合わせたと思いますよ。

27ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htmより ：2004/09/29(水) 12:58

182 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/03(木) 00:15
山本は当時仲間うちで「小説止めて漫画家になる」と言っていたらしい。
あの腕で（ｗ

　ええっと、『ＲＰＧなんてこわくない！』のあとがきで、「僕の究極の野望はいつか商業誌でマンガ家としてデビューすること！」と書いたことかな？　もう10年以上前の野望で、あれ以降まったく上達しないもんで、今ではすっかりあきらめてますが。そんな昔の話を持ち出されても困っちゃうな。
　それに「小説家止めて」なんて言ったことは一度もない。その「仲間」って誰なのさ？　実名出してみろよ、おら！
　なお、僕の絵が下手っぴなのは事実なので、その点については弁解はしない(^^;)。
**********************************************************************

>その「仲間」って誰なのさ？　実名出してみろよ、おら！

アノー、あのー、アのー、このことを一番言ってはいけないのは山本様ではないかとみんなきっと思っていますよ。

28名無しさん ：2004/09/29(水) 13:14

225 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/13(日) 00:03
（中略）
まあ山本は昔ラエリアンの集会に冗談で出ていって、そこでツッコミ入れまくって
困った主催者が「あなたみたいな高学歴な人には」となだめようとしたら、工卒
あがりなんで激怒し「こいつら潰す」と宣言したドキュンなんで、むべなるかな（ｗ
----------------------
>>昔、ラエリアンの集会に行って、科学的矛盾点にツッコミを入れたことまでは事実。
>>（中略）実際に会ってみれば、彼らに対して腹を立てるのは難しいと分かるはずだ。
-----------------------

おいおいやっぱりこの人、腹を立ててやろうと集会に行ってるよ。
なんの理由があって行くんだが？
あ、ネタ捜しかｗ

29名無しさん ：2004/09/29(水) 16:48

更新履歴のページには
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/news.htm
追加分の情報を載せてないじゃん。
だめじゃん。こっそり隠れて誤魔化そうとしても。

30名無しさん ：2004/09/29(水) 21:46

>>25
>>つーか、今日（2004年６月16日）まで、僕はこんな掲示板の存在すら知らなかったんだが（^^；）。

更新前の記事には、このスレで話題になった豊田有恒問題にキッチリ触れているのだが……

↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1057551234/l100

こんなにヘンだよ山本弘２EX
155レス目以降参照

31名無しさんsage ：2004/09/29(水) 23:57

>>【付記】２００４年６月１６日
>>【追記】２００４年６月１７日

山本は何がきっかけでこれ（山本弘をめぐるデマの付記/追記）を書いたんだろう？
トンデモ本大賞2004（２００４年６月１９日）の直前だよね。
数々のダブルスタンダードが暴かれた事が恥ずかしくなって
と学会の大きなイベントに出るのが不安で、自分を落ち着かせる為に書いたんかな。

32名無しさんsage ：2004/09/29(水) 23:59

>>31
うーむ、わざわざそんな忙しい時に書くとなるとよくよくのことがあるんだろうね。
イベントで「○○に山本さんって××って書かれてたんですけどホントですか」って聞かれた場合、
「あれはデマです。詳しくは僕のHPを見てください」というためとしか思えない。

なんか小さな男だねえ。

33名無しさんsage ：2004/09/30(木) 00:05

＞ところで、「『ときメモ』にハマった」というのは、中傷として意味があるのだろうか？　そんなもん罪でもなきゃあ恥でもないんだが……よー分からん。

これってここの「山本弘一行知識スレ」のことだよね。「山本弘中傷スレ」ではないと思うんだが（笑
もう完全にテンパった状態で書いてるんでしょうな。もっと心穏やかなときに書くべきですな。
もっとも書いてる内にまた腹が立ってテンパっちゃうんだろうけど。

34名無しさんsage ：2004/09/30(木) 01:13

「ときメモにはまっていた」というのは「それで仕事がおろそかになってる」と
いう元ネタがあったんだよね。
結局「ときメモ」も「漫画家になりたい」も「ラエリアン集会に行った」も
皆事実だったんだｗ
>>それに「小説家止めて」なんて言ったことは一度もない。その「仲間」って
>>誰なのさ？　実名出してみろよ、おら！

元ネタはこのあたりからだろう。
多量の日記の中から探すのは大変だろうがｗ
ttp://juggler3.hp.infoseek.co.jp/index.html

35名無しさん ：2004/09/30(木) 19:31

＞「山本弘は東大で講師をやったことを鼻にかけている」

誰かそんなこと言った？他人の講師歴が大したことないと主張するのに、
「たった１回、ゲストで講師をやった」ってことを隠して、
自分が東大講師だったことを論拠としたから、ばかにされたんだけど。

三上氏がやった「講師」なるものがどんなものかをあかして、
自分が東大でやった「講師」と同レベルってことをちゃんと記述しないと、
あんたの意図は人に伝わらないよ。

36名無しさん ：2004/09/30(木) 19:39

ちなみに、三上氏の講師歴が、山本並みにしょぼいものかどうかは不明。

37名無しさんsage ：2004/09/30(木) 22:31

>「たった１回、ゲストで講師をやった」ってことを隠して、

講師はあくまで岡田です。

38名無しさんsage ：2004/09/30(木) 22:51

追加記事見直したが酷いな・・・
---------
19 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/15(土) 00:18
山本はここの管理人の山本板へのアクセスを禁止しているらしい。

20 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/15(土) 00:18
そしてここへのリンクを含む発言はすべて山本によって削除されるらしい。

「管理人」というのが誰なのか知らない。もしかしたら、僕の掲示板上でトラブルを起こしてレッドカードを出された奴の誰かという可能性はある。悪質な荒らしに対しては、一時的にアクセスを禁止する場合もある。締め出された奴が逆恨みでデマを流しているのかもしれない。
　20は事実無根。僕が削除するのは荒らし発言だけである。つーか、今日（2004年６月16日）まで、僕はこんな掲示板の存在すら知らなかったんだが（^^；）。
---------

事実無根ねえ（呆）
http://page.freett.com/morikage/renkako/1043385775.html
-----------------
370名無しさんsage2003/02/14(金) 13:02
特別室にこの発言があったんだが、今は消されているね。
山本の検閲は徐々にエスカレートしつつあるな。

【タイトル】杉山さんは
【　名前　】なな
【　日付　】2003/02/14 07:14:42

ここのサイトを一読された方がよいと思います。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2264/
--------

クズだな。本当に、心底。

39名無しさん ：2004/09/30(木) 23:01

>>37
じゃあ「『たった１回、ゲスト』ということを隠して」に変更。
「自分が東大講師」も「自分が自称東大講師」に変更

40名無しさんsage ：2004/10/01(金) 01:21

>僕の掲示板上でトラブルを起こしてレッドカードを出された奴の誰かという可能性はある。
>悪質な荒らしに対しては、一時的にアクセスを禁止する場合もある。締め出された奴が
>逆恨みでデマを流しているのかもしれない。

まあだ、そんな夢をみているかあ山本はｗ
「僕が正義の鉄槌を下した悪い奴等が、復讐で僕のデマを流して破滅させようと
している。うぬぬぬ卑怯な悪者達め。だが僕は、正義は、決して負けないぞ！」
そんな出来の悪いアニメみたいな妄想はいいかげんおよしなさい。

原因が、ここ数年のデタラメな山本発言にあるというのは信者ですら理解してるよ。
まともな原因究明も出来ず、ただひたすら相手に非があると主張する山本には
これからも批判の声が途絶えることはないだろう。

41名無しさん ：2004/10/01(金) 11:09

＞そんな出来の悪いアニメみたいな妄想はいいかげんおよしなさい。

止めたら君の楽しみが(ry

42K.Ksage ：2004/10/01(金) 23:10

>　僕は権力欲というものがまったくない人間である。

　まあ、自称というのは何とでも言える。あの掲示板での振舞いって権力欲がないものなんだろうか？

>と学会会長という地位だって、他の連中から押しつけられて、しぶしぶなったものだ。

　それにしては、その地位をよく利用しているようだが。疑似科学とかでインタビュー受けて、「と学会会長」と紹介されるのを拒んだことがあるのだろうか？

>名誉欲はあるが、実力で有名になりたいと思っている。

　ここは正直かも知れない。実力でSFの世界で有名になるのは難しいかも知れないけれど。ま、思うだけなら自由。

>「東大講師」だの「イオンド大学教授」だの「発明大学の博士号」だの、実体のない肩書きで自分を飾ろうなんて思わない。そんなもので他人は騙せても、自分は騙せない。金銭欲もあまりない。

　そんなの、ここの掲示板の人間だって、まず間違いなく欲しくないと思うけどなあ・・・。

>とりあえず家族を食わせていける金があれば充分と思っている。

　将来プランたてとかないと、普通は後悔するんだが。一生、小説の印税が入ると思っているのだろうか？

>　しかし、連中はそんな人間が実在するということが信じられない。
>「山本弘は東大で講師をやったことを鼻にかけている」と思いこむ奴こそ、もし東大で講師をしたらそれを自慢するような奴ではないのだろうか？　自分がそうだから、他人もそうだと思っているのではないのか？
>「本の利益を独占している」というデマは、自分自身の金銭欲の顕われじゃないのか？　もし自分が共著で本を出すなら、共同執筆者より取り分を多くしてやろうと思ってるんじゃないか？
>　『戦争論』や『新しい歴史教科書』関連で、根も葉もないデマを流している奴もそうだ。彼らは卑劣な行為を平然とやる性格である。だから、自分の敵も同じことをやるに違いないと考え、妄想をふくらませ、デマを生むのだろう。
>　そう、彼らが攻撃しているのは、実在の山本弘ではなく、彼ら自身の心の中にある悪なんだよね。

　なんかこれって、「特命リサーチ200X」が勢いで視聴者をごまかすときに、よくやってた話の持って行き方に似てるなあ。
　「そうとも言えなくもなさそう」というようなことをダダダダっと並べて、「そう・・・なのだ！」とか「つまり・・・と考えられるのだ！」っていうような。
　それにしても「蟹は己に似せて穴を掘る」という言葉を思い出してしまった。

43K.Ksage ：2004/10/01(金) 23:20

　それにしても、今回の「超光速で過去へ」スレッドでの山本さんの説明には、がっかりした。
　前から、だんだんがっかりしてきていたけど、止めを刺されたような感じがする。
　部分部分はわかるけど（でもこれから相対論をやろうという人にはわからないような説明だけど）、まとめて読むと無茶な説明になってる。
　なにも「無限大より大きな速度」なんてもちださなくてもよかろうに（時空図知っている人は、「ああ、水平より下向きのことか」とわかるけど）。
　「相対論では、こうなっている。」なんて見栄をはらないで、教科書通りに地味に説明すればいいのに。
　時間軸と空間1次元の特殊ローレンツ変換なら難しいわけではないし、それがわからない人には「勉強してきてください。」でよいと思う。
　特殊相対論の基本的なアイデアは難しくはないけれど、掲示板の短い説明でわかるようにはできない。
　それができると思っている山本さんは、やっぱり特殊相対論がわかっていないような印象がする。

44名無しさんsage ：2004/10/01(金) 23:27

>>43
> 　なにも「無限大より大きな速度」なんてもちださなくてもよかろうに（時空図知っている人は、「ああ、水平より下向きのことか」とわかるけど）。

この説明が「分かりやすい」かといえば「全然分かりやすくない。混乱させるだけ」だが、まあ努力賞として評価ぐらいしてもいいかな（笑
でもこんな説明自分以外の誰かが書いたら、山本は絶対「この筆者は相対論を分かっていない」と断言するだろうな。

45名無しさんsage ：2004/10/01(金) 23:29

>>42
> >とりあえず家族を食わせていける金があれば充分と思っている。
> 　将来プランたてとかないと、普通は後悔するんだが。一生、小説の印税が入ると思っているのだろうか？

この辺が最近不安なので昨今の山本の被害妄想とか思想の先鋭化に繋がってるんだろうな。
これから愛娘に湯水の如く金がかかるのにどうするんだろうね。

46名無しさんsage ：2004/10/01(金) 23:30

>「山本弘は東大で講師をやったことを鼻にかけている」と思いこむ奴こそ、もし東大で講師をしたらそれを自慢するような奴ではないのだろうか？　自分がそうだから、他人もそうだと思っているのではないのか？

そう思うんだったら普通、自分の本などで「東大の講師をやったことがある。」なんて書かないし
それを指摘されたからって、わざわざこんなコーナーを作ってまで言い訳なんてしないんじゃないかな？

47名無しさんsage ：2004/10/01(金) 23:38

>>42
> 　なんかこれって、「特命リサーチ200X」が勢いで視聴者をごまかすときに、よくやってた話の持って行き方に似てるなあ。
> 　「そうとも言えなくもなさそう」というようなことをダダダダっと並べて、「そう・・・なのだ！」とか「つまり・・・と考えられるのだ！」っていうような。

古くはMMR（笑

>それにしても「蟹は己に似せて穴を掘る」という言葉を思い出してしまった。

結局山本が数十年の自分の人生において学んだ財産は「トンデモさんが使う論法」これしかないからね。
トンデモ本の世界にしてもこれをトンデモさん自身に適用しているに過ぎない。いわばトンデモさんに対して
トンデモさんが使う手法を適用した点が山本の功罪であり、それ以上でもそれ以下でもない。

いまさらもう人生はやり直せないから、その芸がいくら飽きられようとやり続けるしかないわけだ。
最近は苦し紛れにまともな考え方にまでその手法を適用し始めたので、さらにトンデモさんと見分けが付かなくなってきた。

と学会で唐沢とかが中心になって山本抜きの本をいくつか出していることも、もはやと学会の他のメンバーから
見切りをつけられつつあるんじゃなかろうか。と学会ブランドはまだ価値があるから双方とも表向きはと学会を
肩書きに利用しているが、実質山本派と唐沢派は方向性がもはや一緒に歩むのが無理なほど違ってしまっているのかもしれない。

48名無しさん ：2004/10/02(土) 01:12

「たった一回東大のゼミにゲストで呼ばれて講義した」ってのを
「大学の講師を1回やったことがあります。たかが東大ですけど」って言うのは
読者をミスリードする気満々だったようにしか思えないよ。
物凄く好意的に解釈しても、説明不足であることは否めない。

49名無しさんsage ：2004/10/02(土) 01:23

たった一回講義したことで「たかが東大」というあたり、誰が見ても鼻にかけているようにしか見えないんだがｗ

50名無しさん ：2004/10/02(土) 02:08

さらに引用してみると
> ところで、三上氏が講師をされた大学とはどこなので
> しょう？ 気になるところです（ちなみに大学の講師ぐ
> らいなら僕だって一回やったことがあります。たかが東
> 大ですけど……）

三上氏が講師をやった大学を気にした後、「たかが東大」発言。
これ見て、鼻にかけてないと思う方が無理だろ。

51名無しさんsage ：2004/10/02(土) 03:04

三上が非常勤講師かどうかは別として、非常勤であろうと講師は講師。単に岡田斗司夫が東大に持っていた
講座に一日だけ招かれて学生相手に話をしたというのとは雲泥の差。この場合岡田斗司夫が「僕だって
1回ぐらいやったことはあります」というならともかく、岡田に招かれた山本が「俺も東大で講義をした」というのは、
東大の敷地に足を踏み入れたことをもって東大に行ったことがあるというくらい変。あるいは消防署の方から来る
消火器の訪問販売員ぐらい変。あるいは（ｒｙ

52名無しさんsage ：2004/10/02(土) 15:50

90分どころか数分程度話した程度で講師を一度したことがあります、
というのは実にこっけいだわな。学生の発表とかと同レベルでしかないのに。

一度講師をしました、といいたいなら90分ピンで話さないとね。

53名無しさんsage ：2004/10/02(土) 20:39

誰か本人に「真実」を聞いてみるんだ。
さっくりスレごと削除されるだろうがな。

54名無しさん ：2004/10/02(土) 22:32

急な用件ができたため掲示板が閉鎖だそうだが
その用件は５０日くらい前から予定が決まってなかったか？
直前まで忘れるなよ弘ちゃん。

55名無しさんsage ：2004/10/02(土) 22:32

場所間違えた。

56名無しさんsage ：2004/10/03(日) 00:12

>　たとえば「山本弘は学歴コンプレックスがある」というデマ
>（もしそんなもんがあるんなら、大学の生協で大学生に囲まれてバイトなんかしないってば）。
>これを考えた奴は、「もし俺が工業高校卒だったら学歴コンプレックスを抱く」→「だから山本もそうに違いない」と思っているのだろう。
>（中略）
>　もっとも、世の中にはそういうバカもいる。某ＵＦＯ研究家がテレビに出演した際、「○○大学講師」というテロップが出たので調べてみたら、
>非常勤で何回か教壇に立っただけと判明、「うわー、そんなのテレビで名乗るなよ、恥ずかしい！」と思ったもんである。

学歴コンプレックスの無い人間が、テレビのテロップの紹介程度の事をわざわざ調べるような事をするかい（笑
「うわー、そんなの調べるなよ、恥ずかしい！」と思ったもんである。

57名無しさんsage ：2004/10/03(日) 15:01

>>56
学歴コンプレックスがあったら、「大学の生協で大学生に囲まれてバイトなんかしない」んか…
山本の場合は、学歴コンプだからこそ「大学の生協で大学生に囲まれてバイト」したんじゃねえかなぁ。

58名無しさんsage ：2004/10/03(日) 15:04

あるのは｢学歴コンプレックス｣ではなく｢肩書きコンプレックス｣なのかもしれない。

59あぼーんあぼーん ：あぼーん

あぼーん

60K.Ksage ：2004/10/03(日) 20:45

今論じている学歴コンプレックスとは違うかも知れないけれど、私は学歴コンプレックスっはあります。
　受験生時代に京大行けるだけの実力があったら京大に行ったのになあ…。
　大学院に行けてたらなあ…。
というような感じです。こういうのは別に恥ずかしいとは思っていないので、おおっぴらです。
学歴コンプレックスを懸命な感じで、ことあるごとに否定するのは、なんだかみっともないような・・・。
そんなもの、あろうがなかろうが、どちらでもたいしたことではないと思うのですが。

61名無しさんsage ：2004/10/03(日) 21:55

まあ、山本は｢学歴｣とか｢肩書｣では無く、｢実力｣で勝負だ！って言いたいんだろうな。
でも、そういうセリフは｢実力（実績）｣のある人間が言って初めて説得力を持つんだよね。
（尤も実力のある人間はそんな事を滅多に言わないけど）

逆に｢実力（実績）｣の無い人間が言うと、単なる負け惜しみ（コンプレックス）にしか聞こえない（笑

62名無しさん ：2004/10/03(日) 21:57

コンプレックスを抱くことは何ら恥ずかしいことじゃありません。
問題は「たった１回、ゼミにゲストで呼ばれて講義をした」ことを
「大学の講師を1回やったことがあります。たかが東大ですけど」
というような人間の神経にあります。

63名無しさん ：2004/10/03(日) 22:28

大学でバイトってのはコンプレックスそのものだろ。
あいつら入試受かったのにバカばっかと内心で優越感を得るために選んだ職場。
そしてそのとき、相手をバカにして自分を偉くみせるための罵倒芸を磨いたと‥

64名無しさんsage ：2004/10/04(月) 01:11

>>60

山本と流に言えば

　学歴コンプレックスは恥ずかしいことではない。しかし学歴コンプレックスがあるのにそれを認めないことはすごく恥ずかしいことである。

ってとこかな（笑

65名無しさんsage ：2004/10/04(月) 01:13

>>63
そもそも山本はなんで好きこのんで生協（だっけ？）でバイトしてたのかねぇ。
そういえば生協って発祥は共産党だったねぇ。

66名無しさんsage ：2004/10/04(月) 11:58

他に清掃員とかいうのもあったね。
バキューム車に乗っていたのかな？
職業に貴賎はないが、考えてみると今は出世したな。
偉いぞ山本弘。

67名無しさんsage ：2004/10/04(月) 12:35

>>66
そろそろ逆戻りじゃないのか？
娘の学費を捻出するために警備員のバイトとか始めそうだな。

68名無しさんsage ：2004/10/04(月) 12:37

考えてみれば山本は編集部から「ホラーを書いてみないか」と誘われたそうだが、
これって「もうおまえのSFはうけないから最後のあがきとして目先を変えてみろ」って意味じゃないのかな。

69名無しさん ：2004/10/04(月) 13:54

このときは「僕は自分の信じる仕事だけするんです」なんていわず
ホイホイ受けちゃうんだよな。

70名無しさんsage ：2004/10/05(火) 06:27

>>67
一時の吾妻ひでおみたいだな

71K.Ksage ：2004/10/09(土) 22:43

まあ、山本さんの東大の件は「講師」とは言えない。
コネで単なるゲストとして招かれて、話をしただけ。
それを、トンデモ認定した相手がたいした奴じゃないと言いたくて、自分のことを「講師」と冗談でも名乗るのは、こっ恥ずかしいと思う。

72名無しさんsage ：2004/10/10(日) 00:00

>>71
さらに「たかが」東大と書いてしまうところがバカなんだよな。
「たかが」と思っているなら、岡田の誘いを蹴ればよかったのにね。

ところで山本は「信じるもののために書く」といっている以上、
「たかが」東大というのは本気でそう思っているからなんだよな。レトリックじゃなくて。

高卒がバカにできる領域じゃあないと思うんだがなぁ。

73名無しさんsage ：2004/10/11(月) 00:51

ＳＮＥのかわら版によると京大でも講演をした事になってるんだけど、東大の間違い？
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/kawara/03-11/kawara0311-3.htm
それともホントに京大でも講演した事があったんかな。
１１月祭（京大の学祭）で余興として呼ばれたか？

74名無しさんsage ：2004/10/11(月) 01:32

>>73
大人に特撮ヒーローの見分けがつかないように、山本にも京大と東大は同じものなのです。

75名無しさんsage ：2004/10/11(月) 01:55

>>73
それでいいんでないの。学祭はなんでもありだから。

76名無しさんsage ：2004/10/11(月) 02:32

>>73
講演と講義は違うと思う。

77名無しさんsage ：2004/10/12(火) 14:45

話題のトンデモサイエンス読本を買ってみた。
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/

冒頭の「1から10までの数字のうち7だけが孤独である理由を述べよ」という話、これは森博嗣のミステリー「すべてはFになる」に
出てくる天才科学者真賀田四季のセリフだと思うんだけどね。「数字の1から10を2つのグループに分けそれぞれをかけて合わせて
2つの数を作る。一方が他方の倍数になりえるか？」という博士の唐突な質問に、我らがアイドル西之園萌絵が「一方には必ず
7が含まれるから倍数にはなり得ない」と即答する。このシリーズを特徴づける有名なシーン。

どれかの文庫本の後書きで誰かがこのシーンを

　ポップコーンでも食べながら楽しもうとのんきに構えていた観客はいきなり度肝を抜かれる

と評していた。森博嗣の作品はこんな理系の文学的表現がよく出てくる。

トンデモサイエンス読本の著者はこの作品を知らなかったとみえてオリジナルのユニークな答えを考えついたらしい。
一週間の曜日と太陽系の惑星と月を対応づけて10個のうち7つまでが曜日に対応していると答えている。
これはこれでなかなかいい回答だと思う。何事も自分で考え出すことに価値がある。

78名無しさんsage ：2004/10/12(火) 15:53

ざっと読み終わったが…つまらんね、この本。

全体的にトンデモ本（コンノケンイチとかの）の紹介にとどまっていて、すでに大半の本の内容を知っている俺には
面白くも何ともない。それに紹介の仕方が粗雑で投げやり。本の帯についてる紹介文を丸写しした程度の内容だね。
（ほんとに丸写ししている分けじゃないが、内容的には同レベルってこと）。

本の紹介にしても柳田や山本ならもっとおもしろおかしく書くだろう。全体的に文章が下手だ。
ゴシック体で太字を多用しているのもあって、耳元でがなり立てられていたような読後感に襲われる。

それらの間に挟まってる著者の考えは、直接関係のなさそうなものをあれこれ組み合わせてあらたな発想を得る
ブレインストーミングに似ているが、そのままではデタラメな思いつきに過ぎない。そこで得られた着想を掘り下げ
裏付けをとって始めて他人が興味を引く題材となる。

掘り下げようとしても実力が伴わないから広く浅くなのだろうけど、俺の興味を引く本ではなかった。トンデモ本としてすら面白くない。
三流小説家のネタ帳としては価値があるかも知れない。

79名無しさんsage ：2004/10/12(火) 15:57

俺が知らなかったネタとしてはカールセーガンのコンタクトに出てくる円周率の話。
俺はコンタクトを読んでないんで知らなかったのだが、このSFでは円周率を11進法で
表わすとある桁以降は0と1しか現われなくなり、それを平面に並べると”円”が現われるらしい。

これって本当にそうなるのか創作なのかよくわからないのだが、無限数列にはあらゆる数字の組み合わせが
どこかに現われるはず、という事からきた創作なんだろうな。きっと。

80名無しさんsage ：2004/10/12(火) 16:00

あとこの著者自分はダウンイング（とは厳密には違うらしいが）もどきができるとか書いてて、ちょっと読んでて引くね。
フェノミナの田中さんと今度共同出版でもしたらいいんじゃないかな。

81名無しさんsage ：2004/10/13(水) 01:38

この本には著者が撮影したUFO写真が2枚掲載されている。1枚目はヤングジャンプに掲載され「鳥」だと判断されたらしい。
もう一枚目は夜空を長時間露光で撮った写真にジグザグの光点が写っているというもの。

著者はこれはカメラがぶれてしまったのではない。なぜならカメラがぶれたなら他にも同じ軌跡を描く光点が写るはずだから、といっている。
しかしこれはやっぱりカメラがぶれたのだろう。その時に偶然飛行機か何か強い光を発する物体が夜空を横切ったのだろう。
背景の星は暗いから短時間カメラがぶれてもそのぐらいでは軌跡が写らない。強い光だけが短時間のぶれをそのままフィルム上に残しているのだろう。

82削除部分sage ：2004/10/13(水) 17:48

☆ 『トンデモサイエンス読本』の著者だよん＾＾ / 七瀬　隆 [関東]

な！面白いだろ＾＾
「と学会」の本はつまらないよなー。
なんでもかんでも「トンデモ本」です！のワンパターン。
ちょっとは俺の本をしっかり読んで、意味を考えてみたら？

もっとも執筆時間が無くて、資料調査不足だったのは同感です。
んなもんで、「トンデモサイエンス読本」補章をＨＰで書いてるんで、遊びに来てね

No.21748 - 2004/10/10(Sun) 23:14 [aa47.lip.point.ne.jp]

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☆ ton-demonstration / 7colors [関東]

なんだかずいぶん偉そうだな＞山本弘

>同感です。バードウォッチャーは鳥を観察するだけにとどめるべきです。

俺は見つからないカラスの死骸かい？（苦笑）

それはともかく「やまもとひろし」か。YAMAMOTO HIROSHI
本名だかペンネームだか知らないんだけど、この名前はまずいんじゃないの？
あわせて聞きたいんだけど「皆神龍太郎」はどこで区切るんだい？
「皆神龍　太郎」なのか「皆神　龍太郎」だってことだよ。
あるいは「皆　神龍　太郎」かな？　意味はわかるよな。

ちょっとだけ個人的に気に入らないんだよ。ちょっとだけだけどな。
小松左京先生を馬鹿にすんじゃねえ！　俺のお師匠だ！（小学校４年生からずっと）
「さよならジュピター」だって、NASAの愛読書らしいぞ（2chによると)

ＳＦコミケとかやってるわけ？　あー、気持ち悪い(>_<)
こーゆーヲタク集団が、ＳＦ文学を駄目にするんだろうな〜

No.21788 - 2004/10/12(Tue) 00:32 [ao197.lip.point.ne.jp]

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☆ どっちが誹謗中傷なんだか？ / 7colors [関東]

なお、荒らし、誹謗中傷、商業利用など、不適当と判断される書きこみは警告なしに削除することがあります。ご了承ください。

らしいからな。
消すんじゃねーぞ！

No.21790 - 2004/10/12(Tue) 01:07 [ao197.lip.point.ne.jp]

83削除部分sage ：2004/10/13(水) 17:48

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☆ ぶんぶく茶釜 / 7colors [関東]

多分だけど、俺が設計したもの持ってるんじゃないかな（笑）＞たぬき
知識だけの頭でっかち君は、扇風機をエアガンで撃ってみたらどうだい？

No.21793 - 2004/10/12(Tue) 02:23 [ao197.lip.point.ne.jp]

------------------------------------------------------------------

☆ イカんね！ / 7colors [関東]

おっと、ごめんよ。塩辛君だったね。
特許と試作は出来るんだよ。問題は信頼性と量産性さ。

No.21794 - 2004/10/12(Tue) 02:28 [ao197.lip.point.ne.jp]

------------------------------------------------------------------

☆ Re: 『トンデモサイエンス読本』 / 遊び人 [関東]

＞7colors
＞それはともかく「やまもとひろし」か。YAMAMOTO HIROSHI
本名だかペンネームだか知らないんだけど、この名前はまずいんじゃないの？
＞ 知識だけの頭でっかち君は、扇風機をエアガンで撃ってみたらどうだい？

この方の文章は自己完結してて意味不明の文章が多いんですが・・・
少なくとも扇風機の羽には、プロペラほど隙間が無いので実験？の意味は無いかと思いますが？
それとも哲学的な比喩があるのでしょうか。

後、読む側を不快にさせる言葉使いは、例えご本人が知的な方で、意図的に行っているにしても、他人の掲示板では許されない行為ですね。
もし「七瀬　隆」と名乗った方が「7colors」としても書き込んでいるのならば、七瀬　隆本人で無い限り他人を騙っている訳ですからその時点でＯＵＴですが。

ウォッチング推奨とされていましたので、野暮な書き込みかとは思いますがご容赦下さい。

No.21796 - 2004/10/12(Tue) 04:06 [white5.scn-net.ne.jp]

------------------------------------------------------------------

☆ to 遊び人殿 / 7colors [関東]

＞この方の文章は自己完結してて意味不明の文章が多いんですが・・・
その「意味不明」な部分を、「読本補章」で説明するんで、しばしお待ちを。

＞少なくとも扇風機の羽には、プロペラほど隙間が無いので実験？の意味は無いかと思いますが？
そーだねー。
（「読本」では、羽根を細い三等配の板に交換して実験することをお勧めしたけど）
何か高速回転している、プロペラに似てるものないかなあ…

＞後、読む側を不快にさせる言葉使いは、例えご本人が知的な方で、意図的に行っているにしても、他人の掲示板では許されない行為ですね。
売られた喧嘩を買ってるだけさ。＾＾

遊び人かぁ。ドラクエ�Vだと、遊び人が２人いると最強パーティだったね。

No.21798 - 2004/10/12(Tue) 08:11 [sgh-ac177.ppp.point.ne.jp]

84削除部分sage ：2004/10/13(水) 17:49

------------------------------------------------------------------

☆ プロペラ実験 / 7colors [関東]

いい方法を思いついた！
扇風機を斜めから撃てばいいんじゃん！
つまり隙間が広くなる方向からね。
その方向からエアガンを撃てば、羽根に当たらずに貫通するＢＢ弾もあるはず（？）。
もちろん、扇風機とエアガンはＢＢ弾が貫通するように同期している訳じゃないけど、初歩実験にはなるでしょう。
つまり「数撃てば当たる」の原理で、ＢＢ弾が扇風機の羽根を抜ける場合があり得るかな？
俺もやってみよう。d(^-^)ネ！
こういうのが「知性」っているんだぜ。（￣ー￣）ニヤリッ

No.21800 - 2004/10/12(Tue) 09:23 [tn2-au18.ppp.point.ne.jp]

------------------------------------------------------------------

☆ 7colors氏に質問です / Ｔ．黒田

　7colors氏は『トンデモサイエンス読本』 の著者である七瀬隆と同一人物ですか？。

＞俺もやってみよう。d(^-^)ネ！
＞こういうのが「知性」っているんだぜ。（￣ー￣）ニヤリッ

　そして、この掲示板で書き込まれている一連の発言は全て”釣り”ですか？。　それとも自分の考えが全て正しいと信じている上で本気で言っているのですか？。
　もし後者であれば、「同調式機関銃」というキーワードで検索する事をお薦めします。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=痿�x贋ｨ水詩罘�閲��)r��Elr=

No.21801 - 2004/10/12(Tue) 10:32 [pl448.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp]

------------------------------------------------------------------

☆ Re: 『トンデモサイエンス読本』 / ばるんが

あらしは無視が基本です。皆様、御協力をお願いします。

No.21802 - 2004/10/12(Tue) 11:52 [p1011-ipad201souka.saitama.ocn.ne.jp]

------------------------------------------------------------------

☆ Ｔ．黒田殿へ / 7colors [関東]

＞7colors氏は『トンデモサイエンス読本』 の著者である七瀬隆と同一人物ですか？。

そーだよ。ここはＩ．Ｐが表示されているから、逆タンすればわかるんじゃない？

＞そして、この掲示板で書き込まれている一連の発言は全て”釣り”ですか？。　

釣り？　意味がわからない(？？)

＞それとも自分の考えが全て正しいと信じている上で本気で言っているのですか？。

「読本」のＰ１８７に「…あくまでも『推論』でしかなく…」って書いてあるでしょ。
「ゼロ戦については、追加取材を行う」って、自分のＨＰにも書いたよ。お勧めＵＲＬはありがと。あとで見てみるよ＾＾

ただ「読本」の基本スタンスの１つとして「科学分野には前述の論理性・再現性・理論予測性など以外に、機密性というものがある」という思想があるからね。
・公表されている科学知識だけが「科学」なのですか？
ってことだよ（いずれも「読本」まえがき）
だから、超初歩実験でも「自分で行うこと」は重要だぜ。扇風機実験は、俺はやってみるよ。

P.S. 俺が逆に無視じゃ（怒）＞ばるんが

No.21808 - 2004/10/12(Tue) 15:58 [ab114.lip.point.ne.jp]

------------------------------------------------------------------

☆ 『トンデモサイエンス読本』の著者だよん＾＾ / 7colors [関東]

あっはっはっ
俺のレス、消しちゃったの？
「２ちゃんねる」の方が、ずっとフェアだぞ。
まあ、フェアじゃないのが「と学会」だから、ポリシーは貫いてるわけだ。
もうちょっと山本弘と議論したかったんだけどなぁ
共に古参のＳＦファンとしてね♪

No.21839 - 2004/10/13(Wed) 17:25 [sgh-ac142.ppp.point.ne.jp]

85名無しさんsage ：2004/10/13(水) 20:06

つーか姿形と知能が共にゴリラ並の持つ山本に議論ができるわけがない、
という事実に気づけや。

86名無しさん ：2004/10/13(水) 23:48

☆ Re: 『トンデモサイエンス読本』 / 山本弘 [近畿]

　たぬきさん、こんにちは。

>　しばらく様子を見て、今は触れない方が良い、に一票。

　同感です。バードウォッチャーは鳥を観察するだけにとどめるべきです。
-------------------------
山本ってまた逃げてるよ。副島のときも、相手がいきり立ってたらビビってたからねえ。
おとなしい鳥なら、信者と共に石を投げまくるくせに、ちょっとうるさい奴が出てきたら
すぐ逃げるもんなあｗ
柳田の場合なんか「彼の著作の内容からして、反省などしない人物であると思っているからです」
と決め付け、何年にも渡ってなぶり続けたのにね。
山本、戦えよｗ

87名無しさんsage ：2004/10/14(木) 00:06

＞85
ゴリラは「森の賢人」と呼ばれるほど大人しく思慮深い動物だ。
山本と比べるのは失礼というものだろう。

88名無しさんsage ：2004/10/14(木) 00:50

>>86
トンデモ本を出して積極的にターゲットの生活に介入する人間が、
ウォッチャーを自称すべきではないね。

ウォッチャーを自認するなら、トンデモ本の出版を真っ先に止めないと。

89名無しさんsage ：2004/10/14(木) 03:02

☆ Re: 『トンデモサイエンス読本』 / 本山

陰口を嘉とする先生にフェアさを求めるのは、
木に縁りて魚を求めるようなものですよ。

No.21854 - 2004/10/14(Thu) 00:53 [p62919b.osakac00.ap.so-net.ne.jp]

90名無しさんsage ：2004/10/14(木) 09:05

今回の山本の行動は意味不明だな。
自分で中傷スレッドを立てておいてご本尊が来たら即削除。
「明らかに非は自分にあります。」と自分で宣伝しているような物じゃないか。

91名無しさんsage ：2004/10/14(木) 09:56

>自分で中傷スレッドを立てておいてご本尊が来たら即削除。

件のスレは別に中傷する内容ではないと思うが。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=中傷&kind=jn
>ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】
>（名）スル
>根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
>「―によって失脚する」
>三省堂提供「大辞林 第二版」より

92名無しさんsage ：2004/10/14(木) 09:59

>もうちょっと山本弘と議論したかったんだけどなぁ

ご本尊は誰かと議論してるつもりだったのかなぁ？

93名無しさんsage ：2004/10/14(木) 10:00

>>91
根拠があるかどうかを一方の当事者だけの判断で決めるようなシステムを「根拠がある」というのかね？

94名無しさんsage ：2004/10/14(木) 10:03

山本の採用しているシステムというのは、裁判官も弁護人もいない。検察が一方的に有罪だと決めつけて、
即座にそれが判決となる。まあ子供向けのヒーロー番組と同じレベルですな。山本は宇宙刑事のつもりなのかもね。

95名無しさんｓａｇｅ ：2004/10/14(木) 10:45

山本ってのも学習能力が皆無だね。

この数ヶ月観てきたのだが、皮肉ではなくマジで麻原尊師とその信者たち、だと思うようになったな。

96名無しさんｓａｇｅ ：2004/10/14(木) 11:43

山本みたいのは反面教師としてその存在を許容すべきだよ。
あんなふうになっちゃあいけないな、と。

97名無しさんsage ：2004/10/14(木) 13:28

>>93
一方の当事者に根拠があればいいのではないかね？
それとも、両者が認めるものでない批判は全て中傷に該当するかい？

98名無しさんsage ：2004/10/14(木) 13:36

http://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hiro15&mode=pickup&no=21593
>これはもう、今からじゃ引き返せないなあ……。

↑このへんは中傷に該当するかもなぁ。

99名無しさんsage ：2004/10/14(木) 14:09

>>97
> 一方の当事者に根拠があればいいのではないかね？

どんな誹謗中傷にもそれをしている当人にとっては根拠があるだろう。その理屈だと誹謗中傷という行為は
この世に存在しないだろうね。あんたのように幼稚な考え方しかできない人間が多いから、民主主義が
できあがるまでに何百年、何千年とかかったのだろうな。

100名無しさんsage ：2004/10/14(木) 14:19

>>99
>どんな誹謗中傷にもそれをしている当人にとっては根拠があるだろう。

そんなことないですね。言ってる本人も嘘だと分ってる場合もありますよ。

>その理屈だと誹謗中傷という行為はこの世に存在しないだろうね。

よってこの推論は間違いですね。

>あんたのように幼稚な考え方しかできない人間が多いから、民主主義が
>できあがるまでに何百年、何千年とかかったのだろうな。

おや？これは中傷ですか？

101名無しさんsage ：2004/10/14(木) 14:36

>>100
> そんなことないですね。言ってる本人も嘘だと分ってる場合もありますよ。

どうやってそれを第3者が知ることができるのだね？話にならんね（笑

> おや？これは中傷ですか？

中傷だよ。それがどうかしたのかね？

102名無しさんsage ：2004/10/14(木) 18:24

>中傷だよ。それがどうかしたのかね？

自ら ”根拠のない悪口” と仰ってるわけですが、

>どうやってそれを第3者が知ることができるのだね？話にならんね（笑

こういった場合は当然第三者にも明らかになるわけですな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

103名無しさんsage ：2004/10/14(木) 18:42

>>102
まあよく釣れること（笑
もう少し賢くなるんだね

104名無しさんsage ：2004/10/14(木) 18:52

>どんな誹謗中傷にもそれをしている当人にとっては根拠があるだろう。

どうやってそれを第3者が知ることができるのだね？話にならんね（笑

105名無しさんsage ：2004/10/14(木) 18:55

>もう少し賢くなるんだね

オマエモナー

106名無しさんsage ：2004/10/15(金) 17:48

http://www.woodparadise.com/bbsb2/pt.cgi?room=7colors

[95] Re: いったいアポロ計画ってなんなんだろう？
投稿者/7colors
投稿日/2004年10月12日(Tue)23:47


今日から「読本補章」を書き始めたんで、もう一度リセットして考えてみますね＞アポロ計画。
細かい点を指摘しますと「２００１年宇宙の旅」（キューブリック作品）の中で、月のすぐそばまできてる宇宙船から、地球にいる娘さんにテレビ電話をするシーンがあるんですけど、タイムラグが無いんですよ。
スタンレー・キューブリック監督が「２００１年宇宙の旅」に、過剰なまでのリアリズムを追求したことは有名ですから、ちょっとこのシーンは気になります。
---------------------------------------------

あれは地球の周回軌道上の宇宙ステーションでのことなのだが。窓から地球が間近に見えていたはず。

107名無しさんsage ：2004/10/16(土) 22:22

>>106
この七瀬さんってホンモノのキーちゃんみたいです。
相手にしないほうが賢明かと。

108名無しさん ：2004/10/17(日) 18:18

>>107

まあ山本も似たようなものだしね、いい勝負だよ。　ｗ

109名無しさんsage ：2004/10/18(月) 00:44

まあ、かなりいっちゃってる人だけど、
これだけの作品を形に出来るのは立派なもんだよ。
口だけ達者で何も出来ない人間が非難できるものでもないだろうに。

内容を批判するだけなら分かるんだけどね。
まあ、自分がやりたくても出来なかったことを実践してるから
嫉妬してるのかな。

110名無しさんsage ：2004/10/18(月) 01:55

>>109
山本のこと？それともまさか七瀬？

111名無しさんsage ：2004/10/18(月) 11:47

>>110
まじでわからんなｗ

112名無しさんsage ：2004/10/18(月) 12:48

七瀬よ。こういう商売はしちゃいかんぞぉ。
↓
http://web.archive.org/web/20001027211329/www1.ttcn.ne.jp/~tokyodo/sub8.htm

113名無しさんsage ：2004/10/18(月) 13:06

>>112
これも七瀬さんですか？ｗ
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004902&tid=a53a5ka5ab&sid=1004902&mid=1416

114名無しさんsage ：2004/10/18(月) 17:42

山本と七瀬のガチンコ討論を見てみたいぞ。
論点ズレまくりの、まさにスーパークレイジー対決。

115名無しさんsage ：2004/10/20(水) 08:18

>>114
いや、山本は自分の都合の良い論点は外したりスルーしたりしない。
どっちも自分が不利だと思わない真っ向勝負の空虚な論争になる。

116名無しさんsage ：2004/10/23(土) 16:20

☆ Remenber 『トンデモサイエンス読本』 / 7colors [関東]

呆れた野郎達だな。
揚げ足ばっかり取っていないで、俺の本から学ぶべき点について議論しろよ。

No.22091 - 2004/10/23(Sat) 14:11 [i60-41-42-111.s05.a013.ap.plala.or.jp]

117名無しさん ：2004/10/29(金) 12:55

エセ作家七瀬、無知識無学を突っ込まれて逃亡ｗ
↓
http://8407.teacup.com/nezu_me/bbs

118名無しさん ：2004/10/29(金) 16:53

>>117

一見反対の行動だが，山本のレッドカード処分と七瀬の逃亡は同じことだろう？

119名無しさんsage ：2004/10/29(金) 17:02

>>118
それは違うんじゃないか？レッドカードの場合発言してた当人は発言の場を失う。
逃亡の場合は鼠たちは引き続き発言できる。

120名無しさんsage ：2004/11/01(月) 10:01

七瀬さんは浜崎あゆみファンの間では有名ですよ。
中高生を集めて「ガキオヤジ」をやってたことはあまりにも有名です（悪い意味でねｗ）。
「親父が弁護士」とか、バカ大卒のくせに「理系の大学を出た」なんてくだらん自慢
ばかりしてたんで、しまいに誰にも相手にされなくなっちゃいました。

121名無しさんsage ：2004/11/01(月) 10:54

>>120
まあ大抵の大学の文系よりはバカ大の理系の方が賢いわけだがｗ

122名無しさんsage ：2004/11/01(月) 11:56

社会に出ればほとんどの理系は文系に支配されるディスティニー。

123名無しさんsage ：2004/11/01(月) 13:31

>>121
七瀬の場合は高卒中退者や中卒に向かっての
「バカ大理系卒自慢」なのが問題と思われｗ

124名無しさんsage ：2004/11/01(月) 13:33

そもそも優秀な人間は学歴自慢なんてしません。

125名無しさんsage ：2004/11/01(月) 13:58

そもそも優秀な人間は大人になってアニメみて、必死に設定のアラ探しなんてしません。

1267colorssage ：2004/11/01(月) 17:48

おーっす！いろいろ言いたい放題、言ってくれてるじゃん。
無意味な中傷や勘違い発言にわざわざ釈明するつもりはないけど、一つだけ書かせてくれ。
基本的に「トンデモサイエンス読本」の中では俺も思ってることの全部を書いていないことは理解してくれよ。
自分の掲示板だった「別冊あゆ・み・えっくす」で５０％ぐらい。「極秘情報掲示板」で３０％。（もう無いけど）
ここだと、せいぜい２割だな。あんまり妄想日記を書いて、スレ汚しするのは遠慮してるんだぜ。
これでもね。あと、ちょっと自慢めいてしまうけど、真面目な資料類から裏の意味を見抜くぐらいの読解力があることも理解してね。３流だけど、これでも作家さんだ。
「アポロ疑惑本」を読んで、それを真に受ける、あるいは全否定して「アポロ計画は間違いないんだ」っていうような安直な結論に飛びつくような甘ちゃんじゃないぜ。
仮に俺がNASAの上層部だったら、世論を誘導することを考えるだろうね。
「アポロは月へ行った」ＶＳ「アポロは月へ行ってない」という、結論の出ない不毛な議論に世論を誘導して、もっと別の「極秘情報」を見えなくする。高等テクニックの情報操作だよ。
どうだい？　
俺に何か意見があるんだったら、俺のサイトの掲示板まで書き込みに来いよ。
待ってるぜ＾

127名無しさんsage ：2004/11/01(月) 18:38

>>126
> これでもね。あと、ちょっと自慢めいてしまうけど、真面目な資料類から裏の意味を見抜くぐらいの読解力があることも理解してね。３流だけど、これでも作家さんだ。

ただの思い込みか違うのかはどうやって検証するんだろうなぁ？
つーか、今までに検証できた｢裏の意味｣は幾つ位有るんかなぁ？

それと、三流だろうが超一流だろうが、作家だから裏の意味を読み取れる、って理屈はどこから出てきたんだ？？

1287colorssage ：2004/11/01(月) 20:05

>>127
うるせー！ボケ（怒）
じゃあお前は書けるのかよ？
俺が本気で本書くときは、我ながら「神がかり」だぜ。
もームカついた！ そのうちバカにもわかりやすく書いてやるから、ちょっと待ってろ！

人のことはいいから、お前のことを書いてみなよ。
君はどういう人なんだい？　アバウトでいいからさ。
学生だとか、こんな仕事をしてるとか、俺はこういう信念を持ってるとかさ。
そうじゃないと「双方向通信」ができないでしょ。＾＾

129名無しさんsage ：2004/11/01(月) 20:14

>>126
> 仮に俺がNASAの上層部だったら、世論を誘導することを考えるだろうね。

この発想からして今まで言い古されたような陳腐さが感じられるんだけどね。
あんたの書いてる事って新味がないのは自覚してる？
もちろんすべての著述物が斬新である必要はなく、要約とか初心者向けの紹介とかのニーズはあるだろうけど、
それにしては文章が下手だし。

130名無しさん ：2004/11/01(月) 21:07

なんと言うか、文章が幼い。まぁ、ネットだからこの程度で良いや、
と思ってるからかもしれんが。

1317colorssage ：2004/11/01(月) 21:24

>>127さん
わけのわからない暗号や、謎の英文メールなら山ほど持ってるよ。
あまりに多すぎる情報は、かえって核を見えなくする。
探してるものは目の前にあるはずなんだよ。
「それ」があまりにも日常的なものなんで、逆に見つからないのさ。
別にアポロや浮世絵だけの話じゃないよ。 俺が疑問に思っているすべて。
「円周率問題」にも「考古学」にも関連している「統一理論」の核。

くそっ！俺もここまでかな？　「星」が無かっただけの話だよ。
でも「あまのじゃく」だから、俺はまだあきらめないぜ。
ちょっと色々あったんで、疲れ気味なだけだ。

132名無しさんsage ：2004/11/01(月) 21:29

>>131
円周率問題って円周率のどこにどんな問題が？ｗ

133名無しさんsage ：2004/11/01(月) 21:34

>>128
> じゃあお前は書けるのかよ？

何を？妄想を？

> 俺が本気で本書くときは、我ながら「神がかり」だぜ。

つまり検証は出来ないって事ね。

> 人のことはいいから、お前のことを書いてみなよ。

良くは無いんだよ。裏の意味を読み取れると自慢してるから、その検証はどうするとか、
今までの正解率はどうだとか、ごく単純に思いつく事を聞いてるだけなんだから、怒るなら
それに答えてからにしろよ。もちろん答えられないなら答えなくても良いけど、その場合、
信頼性はゼロだな。

それと、俺がどんな仕事をしてるかとかが、あんたの書くことにどう影響するん？
あんたはあんたの書きたい事を書けば良いんじゃないの。それが作家ってもんだろ。

> 人のことはいいから、

まぁ確かにあんたの事なんかどうでも良いけどな。暇つぶししてるだけだし。

134名無しさんsage ：2004/11/01(月) 21:37

>>132
> 円周率問題って円周率のどこにどんな問題が？ｗ

ホラ、あれじゃないの、ピラミッドの底辺と高さの比に円周率がぁ！ってやつ。

135名無しさんsage ：2004/11/01(月) 22:12

>>126
>おーっす！いろいろ言いたい放題、言ってくれてるじゃん

7colorsさんへ
ここはアンチ山本の溜まり場だから君についてはあまりツッコミいれてないんだが。
それよりあきらめず山本を攻撃してくれよ。
俺はもう一年以上攻撃し続けているぜｗ

136名無しさんsage ：2004/11/01(月) 23:31

俺、３年目だ

137ウォッチングするキチガイがsage ：2004/11/02(火) 00:16

一匹増えて楽しさ倍増ｗ

138名無しさんsage ：2004/11/02(火) 03:03

>>137
ま、あんたにとって何らかの自分の意見を持ちそれを主張している人間はみなキチガイなんじゃないのかね？
まあその他大勢に埋もれていれば確かに目立たないからウォッチすらされないことは確かだろうね。そういう生き方もあるだろうさ（笑

1397colorssage ：2004/11/02(火) 09:48

>>135
言いたいことがあるんだったら、俺の掲示板に来いってんだよ！
もうここには来ないぜ。
悪いがつまらん冗談につきあってエネルギーを消耗したくねーんだ。

140名無しさんsage ：2004/11/02(火) 11:27

http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/dokuphon.html
2004年11月1日（月）
第２章　「宇宙」とはなんなのか？　P34〜P46・補足�@

月は地球をそれでも公転しているのならば、地下 約１５００ｍの重心位置も、約２７日で一周しちゃいます！　人工衛星なんてあり得ない！
もうこれじゃあ「地球−月モデル」がめちゃめちゃ！

誰か反論を、マジでお願いします。どこをミスってる！？
-----------------------------------------------------
「地球もまた月と地球の重心点を中心に公転している」でいいんだけどね。どこに矛盾があるのやら。
地球が動いていると人工衛星が取り残されてしまうとでもいうのだろうか。
だいたい月の密度が地球に対する月の軌道から計算されているのだが…
（もちろん月の密度は他の方法でも求められていて、異なる方法で求めた値が一致することから、この値が正しいことがわかるわけ）

1417colorssage ：2004/11/02(火) 12:46

一言だけ言って落ちるよ。
俺は「よくわからないまま、難しい科学本を読む」のが趣味だし
結果を出してなんぼ、ってのが科学の世界だもんね。
今日は体調が悪くて「２つの饅頭を３人が均等に食べる方法」を考えていたんだけど
この問題って昔聞いた記憶があるんだよなー。もうちょっとで思い出せそう。(-_-)ウーム

ちょっとだけ反論すると、俺は円筒形状の機械設計士としては、１０年の経験を持つプロだよ。

142名無しさんsage ：2004/11/02(火) 13:31

>>141
> 今日は体調が悪くて「２つの饅頭を３人が均等に食べる方法」を考えていたんだけど
> この問題って昔聞いた記憶があるんだよなー。もうちょっとで思い出せそう。(-_-)ウーム

昔聞いた問題ってのは、配分を割り切れない分数比で行なうために、一時的に1個ダミーを足して分配すると、
最後に1個余るから、それが最初に足したダミーということでメデタシメデタシって話じゃないの？

143名無しさんsage ：2004/11/02(火) 13:34

>>141
> ちょっとだけ反論すると、俺は円筒形状の機械設計士としては、１０年の経験を持つプロだよ。

機械設計のプロが天体の運動に関して素人以前でもなんの不思議もないと思うけど。どいういう反論なんだろうｗ

144名無しさんsage ：2004/11/02(火) 13:50

基本的に科学がどのように進歩していくか分かってないんだよね。
例えば月と地球の距離は現在アポロ計画で月面に設置した反射板とレーザーで正確に測定されているが、
じゃあアポロはどうやって月と地球の距離を知ったのか？という話になる。
簡単に言えば地球の直径を使って三角測量をしたのだが、じゃあ地球の直径はどうやって測ったのかと疑問がわく。
これは教科書にも出てくるように太陽が無限遠にあると仮定して地上の2地点の距離と太陽の角度の距離から求めている。
両者の距離が分かれば地球の公転周期から太陽の質量も分かり、そこから各惑星の質量も計算できる。
それによって探査機が飛ばせるから、探査機の軌道のふらつきからさらに精度の高い各惑星や太陽の質量や距離が求められる。
それによってさらに精度の高い軌道計算が可能になり…と繰り返すことでより正確な測量を行なっている。

145名無しさんsage ：2004/11/02(火) 14:03

>>143
> > ちょっとだけ反論すると、俺は円筒形状の機械設計士としては、１０年の経験を持つプロだよ。
> 機械設計のプロが天体の運動に関して素人以前でもなんの不思議もないと思うけど。どいういう反論なんだろうｗ

つまり、それ自身の重力が問題になるような大きな物は扱ったことがございません、と言う良い訳じゃないの？

146名無しさんsage ：2004/11/02(火) 14:38

何事に対しても疑問を持つという七瀬の姿勢は悪くないけど、いかんせんレベルが子供電話相談室程度なんだよな

1477colorssage ：2004/11/02(火) 14:43

>>144さん

やれやれ、わかんない人たちだなぁ(;｀O´)o
じゃあ、もうちょっとだけヒントをやろうか。
どんな現象でもいい。例えば石を投げたら落ちてくる。海岸に立つと波が見える。
夜に空を見れば星が見える。太古から変わらない「地球」の常識だよ。
もうちょっと言うと、この「場」はそういう風に出来ている。既成事実だよ。
ここで、科学は石の落下を引力の法則で説明しようとする。波はソリトン波だ。
星はちょっとややっこしいね。宇宙物理学、量子力学、人間の視覚など、色々な
科学分野を総動員しないと駄目だ。でも、まだわからないことも多い。
宇宙物理学の基本である「ビッグバン宇宙論」がいい例だね。誰もビッグバンを
見た人はいない。この宇宙が成り立つために「インフレーション」とかいう怪しい
理論まで採用しなくてはならない。でも、本当にそうだったの？　誰にもわからない。
科学は「地球」で観測される現象を、結果から追いかけて体系化している学問だよ。
名無しさんたちにあらためて問いたい。君たちは科学を探求する姿勢があるのかい？

148名無しさんsage ：2004/11/02(火) 14:51

>>147
> 科学は「地球」で観測される現象を、結果から追いかけて体系化している学問だよ。

「科学の体系ではこう説明されている」と述べることが「それ以外の考え方はありえない」と思い込んでいるのは
七瀬さんじゃないの？両者をイコールだと考えている科学者などいないと思うんだけどね。
「科学者は両者をイコールだと考えている」と考えているのが素人さんとかトンデモさんなだけ。

何事も100%正しくてそれが未来永劫絶対普遍だと考えている科学者はいない。けどそれをいちいち断っていたら
すべての文末に「〜と現在は考えられているが絶対に正しいかは誰にも分からない」と漬け菜きゃんらないから冗長でしょうがない。
そんな当たり前のことをいちいち断るのは無駄だから「〜である」と断定的に書いてるだけ。

そんな表現が控えめか断定的かなど重要でないと思うんだけどね。七瀬さんは自分で抱いている幻影を自分で否定してるだけだよ。

149なんだこの変換は（ｗsage ：2004/11/02(火) 14:53

漬け菜きゃんらないから
↓
つけなきゃならんから

150名無しさんsage ：2004/11/02(火) 18:48

http://www.progoo.com/rental/img_bbs2/bbs.php?pid=20238
No.207 星新一 �U　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/02(Tue) 17:48

俺はあれを調べないとな。
「何でも溶かしてしまう液体の貯蔵法」
つまり、液体を入れておくガラスビンとか壷まで溶かしちゃう。
どうやって「貯蔵」するんだっけな？
-------------------------------------
これもなあ。核融合炉みたいに磁場で浮かしとけば（笑

話は逸れるが、柳田が以前書いていたが、何かを溶かす液体というのは際限なく相手を溶かすわけじゃない。
相手と自分が化合して別な物質に変化することで相手を固体から液体や気体に変化させるのだから、
自分が全部化合物に変わってしまえばそれ以上相手を溶かすことはできない。自ずと溶かせる量には限界がある。

151名無しさんsage ：2004/11/02(火) 19:03

>>139
> もうここには来ないぜ。

しかし、こう言う奴ってどうして｢来ない｣事が出来ないんだろうね(w

ついでに、7colorsへ、

>「黒後家蜘蛛の会 3」に「よくよく見れば」(None So Blind)という短編があるの。この短編のダイニング・メッセージが「ブラインド・マン」。

ダイイング・メッセージだろ？

152名無しさんsage ：2004/11/02(火) 19:21

血で「レンジでチンしてください。」ｗｗｗ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=ダイニング&kind=ej&mode=0&jn.x=35&jn.y=7

153名無しさんsage ：2004/11/02(火) 19:29

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562035579.html
この本がどうかしたの？

154名無しさんsage ：2004/11/05(金) 16:09

No.257 RE:enter-tain-ment　投稿者:7colors　投稿日:2004/11/05(Fri) 13:23


140 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/02(火) 11:27

http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/dokuphon.html
2004年11月1日（月）
第２章　「宇宙」とはなんなのか？　P34〜P46・補足�@

月は地球をそれでも公転しているのならば、地下 約１５００ｍの重心位置も、約２７日で一周しちゃいます！　人工衛星なんてあり得ない！
もうこれじゃあ「地球−月モデル」がめちゃめちゃ！

誰か反論を、マジでお願いします。どこをミスってる！？
-----------------------------------------------------
「地球もまた月と地球の重心点を中心に公転している」でいいんだけどね。どこに矛盾があるのやら。
地球が動いていると人工衛星が取り残されてしまうとでもいうのだろうか。
だいたい月の密度が地球に対する月の軌道から計算されているのだが…
（もちろん月の密度は他の方法でも求められていて、異なる方法で求めた値が一致することから、この値が正しいことがわかるわけ）

ホントに？　じゃあ教科書を書き換えないといけないんじゃないの？

２ｃｈに関してはＲＯＭ専ということで…
「円周率板」の　7colors ◆iAEqmLl82s　は例外です。
のこりの7colorsはニセモノなので、お間違えの無きように。

155名無しさんsage ：2004/11/05(金) 16:19

>>154
> ホントに？　じゃあ教科書を書き換えないといけないんじゃないの？

教科書のどこをどう書き換えなきゃならないというんだか（苦笑
公転のとはそういうことなのだよ。大体理系の大学を卒業したなら、力学をやっただろうに。もうアホかと。
まさか月みたいな巨大な質量が近くにあるのに、それが地球の軌道に何の影響もないとでも思っているのだろうか？
小中学校の教科書なら、確かに月は地球の周りを回っているですませているだろうけどね。
実際には一方が他方に何の影響も及ぼさずに運動するなどと言うことはあり得ない。
もちろん太陽もまた各惑星の影響を受けている。太陽の質量が他の惑星に比べてきわめて大きいから影響はごくわずかだけどね。
だからおおざっぱに計算するなら月の公転に対して地球は静止していて、地球の公転に対して太陽は静止していると扱っても
そこそこの答えはでる。だから小中学校の教科書ではそう説明しているだけだ。大学の力学なら3体問題のシミュレーションとかも
やると思うけどね。

それにしてもこんなことも分からずに天文を趣味としていたのか…

156名無しさんsage ：2004/11/06(土) 01:28

No.262 バーザス２ｃｈ　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/05(Fri) 17:53


155 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 16:19

>>154
> ホントに？　じゃあ教科書を書き換えないといけないんじゃないの？

教科書のどこをどう書き換えなきゃならないというんだか（苦笑
公転のとはそういうことなのだよ。大体理系の大学を卒業したなら、力学をやっただろうに。もうアホかと。
まさか月みたいな巨大な質量が近くにあるのに、それが地球の軌道に何の影響もないとでも思っているのだろうか？
小中学校の教科書なら、確かに月は地球の周りを回っているですませているだろうけどね。
実際には一方が他方に何の影響も及ぼさずに運動するなどと言うことはあり得ない。
もちろん太陽もまた各惑星の影響を受けている。太陽の質量が他の惑星に比べてきわめて大きいから影響はごくわずかだけどね。
だからおおざっぱに計算するなら月の公転に対して地球は静止していて、地球の公転に対して太陽は静止していると扱っても
そこそこの答えはでる。だから小中学校の教科書ではそう説明しているだけだ。大学の力学なら3体問題のシミュレーションとかも
やると思うけどね。

それにしてもこんなことも分からずに天文を趣味としていたのか…


ムカー
バカはお前じゃ。じゃあ、どうやって赤道儀架台の望遠鏡で、天体写真を何時間露光もして撮るんだよ？

157名無しさんsage ：2004/11/06(土) 01:28

No.263 バーザス２ｃｈ２　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/05(Fri) 17:56


＞だから小中学校の教科書ではそう説明しているだけだ。

それなりの天体科学書でも、そう説明してあるのは何故じゃ？

158名無しさんsage ：2004/11/06(土) 01:40

>>156
> バカはお前じゃ。じゃあ、どうやって赤道儀架台の望遠鏡で、天体写真を何時間露光もして撮るんだよ？

地球の自転運動に比べて地球の月に対する公転速度は遅いし、地球の太陽に対する公転半径よりも遙かに短いから、
普通は無視されるだけですな。何しろ自転に対して月に対する公転速度は30倍遅いのだから。

大体、月と反対側の海面でも満ち潮が起きるのは地球の公転による遠心力なのだが。

159名無しさんsage ：2004/11/06(土) 03:01

>>157
> それなりの天体科学書でも、そう説明してあるのは何故じゃ？

シンプルな説明で用が足りるならシンプルな説明がいいにきまってるだろうに。
電子の量子的な性質が明らかになった現在でもボーアの原子モデルは理解しやすいから使われている。
日常的な世界の力学計算にわざわざ相対論を用いる人はいない。

根本的にモデルという考え方が何かが分かってませんな。対象を特定の目的のために理解しやすいようにその性質の
一面だけを取り出したのがモデルなんだけどね（笑

160名無しさんsage ：2004/11/06(土) 04:14

No.260 ペンシルロケット　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/05(Fri) 17:02


外道照身霊波光線さんへ

ちょうどご質問の
＞半月だと、何故に月と地球が等距離で問題なし？
＞半月に見えるのは、光の当たり方の問題で距離の問題ではないのでは？

のところの図を書いてみようと思っていたところです。
図を書く前にお答えしちゃうので、推論が入りますが、同一フレームの写真に月と地球を写すことは、別に距離とは関係ありませんよね。
カメラ…すなわち探査機が地球と月を結んだ線上付近にいればＯＫなはずです。

探査機「ガリレオ」が撮影した写真の場合、「読本・補章」で書いたとおり、直径比が約３．５５：１になっており、理論値の３．７：１に近いので、地球-月からは、ある程度はなれた距離からの撮影であることが推測されます。
この直径比の誤差を信用した場合、月のほうが手前側(探査機側)にいる位置関係での撮影だと推測されます。約１６０万ｋｍからの撮影だそうですから、三角関数で計算できますよね。(重力場による位置誤差は無視できるでしょう)

ここで仮に、地球から月までの２倍の距離(約７６万ｋｍ)から撮影されたと仮定した場合、探査機から見た星の満ち欠け(つまり太陽が当たっている面の位置。月で言えば「月齢」)が変化します。
あの構図の場合だと、月が左上にありますから、半月よりはちょっと太った月齢(つまり太陽が当たっている部分が多い)に、見た目上なると思います。

あとで作図してみますね。情報ありがとうございます。＾＾
ちょっとこの写真も謎ですねー
月と地球が小さいので、いまいち影の具合がよくわかりませんが・・・)

161名無しさんsage ：2004/11/06(土) 04:19

>>160
> ここで仮に、地球から月までの２倍の距離(約７６万ｋｍ)から撮影されたと仮定した場合、
>探査機から見た星の満ち欠け(つまり太陽が当たっている面の位置。月で言えば「月齢」)が変化します。

この洞察力は感心したが、説明しなきゃ普通あんたがそう考えて、半月なら等距離にあると判断したなんて誰も分からないって（笑
こういうとろが文章（というか説明）が下手だといってる。

162名無しさんsage ：2004/11/06(土) 19:16

No.227 RE:enter-tain-ment　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/03(Wed) 09:28


「ＶＯＷ」みたいな謎な写真投稿もいいかもね＾＾
通った高校の傍に「うめない産婦人科」ってのがあって、確か載ってたな。

試しにこれとかどうかな？
宇宙から見た地球の写真。
見えている大陸はメキシコ〜カリフォルニア半島あたりだよね。
だけど、南アメリカ大陸がないじゃん！
北アメリカ大陸も見えない。
変なの〜(?_?)
（ちょっと「読本」チック）

グロ系やアイコラとか以外の、画像投稿を募集中です＾＾
http://www.progoo.com/rental/img_bbs2/img_data/20238_227_7269b14c0e.jpg

163名無しさんsage ：2004/11/06(土) 19:21

>>162
> 見えている大陸はメキシコ〜カリフォルニア半島あたりだよね。
> だけど、南アメリカ大陸がないじゃん！
> 北アメリカ大陸も見えない。
> 変なの〜(?_?)

出典が書いてないから何だけど、これって可視光撮影と赤外線撮影の合成写真じゃないの？
まさかカラーの衛星写真がすべて可視光の写真だと思っているのだろうか。
角度からいって南米大陸は右下にわずかしか見えないはず。そこには雲がある。
北米大陸も雲に覆われていて映っていない。どうも七瀬は青いところをすべて海だと思っているらしい（笑

164名無しさん ：2004/11/06(土) 19:26

age

165名無しさんsage ：2004/11/06(土) 21:31

163 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/06(土) 19:21

>>162
> 見えている大陸はメキシコ〜カリフォルニア半島あたりだよね。
> だけど、南アメリカ大陸がないじゃん！
> 北アメリカ大陸も見えない。
> 変なの〜(?_?)

出典が書いてないから何だけど、これって可視光撮影と赤外線撮影の合成写真じゃないの？
まさかカラーの衛星写真がすべて可視光の写真だと思っているのだろうか。
角度からいって南米大陸は右下にわずかしか見えないはず。そこには雲がある。
北米大陸も雲に覆われていて映っていない。どうも七瀬は青いところをすべて海だと思っているらしい（笑


この板って２ｃｈじゃないのか。
どうりでレベルが低いわけだ。
ちょっとネタを振ってみたんだけど、反応がこれじゃあね。(がっかり)
だから「山本弘」なんかに手玉に取られてるんだよ。
彼は「と学会・会長」だぜ。「と学会・顧問」のほうが格上だとか、考えたことないの？

ネタ：「Ｄｉａｒｙ」の松室麻衣ちゃんの着てるＴシャツを見てごらん。＾＾

166名無しさんsage ：2004/11/06(土) 21:36

>>165
何をいってるのかさっぱり分からんね。まさか「合成写真」という言葉から「捏造された写真」とでも勘違いしちゃったのだろうか？
衛星写真は目的に応じて見やすいようにデジタル処理により着色されているのを知らないのだろうか。もうアホかと。

トンデモさんでも説明のうまいトンデモさんならどこを間違えているか指摘可能だが、七瀬のように説明がそもそも独りよがりで
他人には理解不可能だから、彼が何をどう勘違いしているのか推測するのは至難の業だ。まあだから彼もここまできちゃったんだろうね。不幸というか（笑

167名無しさんsage ：2004/11/06(土) 21:41

相手にきちんと自分の考えを（それが正しいか間違っているかは別として）説明できないというのは、
知能が未発達な証拠だ。幼児に「なんでリボンがほしいの？」と聞いても「○子ちゃんがもってきなさいっていったから」としか答えない。
「○子ちゃん」をお母さんが知っているかどうかまでは頭が回らないわけ。だから「○子ちゃんって誰？」と聞き返さなければならない。
すると「△子ちゃんの隣に住んでる子」と答える。ここでも「△子ちゃん」をお母さんが知っているかどうかという事は幼児には考えが及ばない。

説明の下手な人間等のは相手がどの何を知っていて何を知らないか（言い換えれば何を知っていて何を知らない人間を対象に説明するか）を
考えられない人間なんだよ。

168名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:09

No.295 こんなにヘンだよ山本弘（疑似科学・トンデモ批判）板　投稿者:no Name　投稿日:2004/11/06(Sat) 21:51


いちいち速攻で反応してるんじゃねー
ったく

169名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:09

No.297 こんなにヘンだよ山本弘（疑似科学・トンデモ批判）板　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/06(Sat) 21:59


名前書くの忘れちゃった。

文字で全部説明しないとわかんないの？
しかも超わかりやすく書かないと理解不能なの？

ほんの１単語でも伝わる時は伝わるよ。＾＾

170名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:12

七瀬氏は自分のサイトで、掲示板の常連だった福岡在住の女子中学生のIPを晒した
トンデモない前科がありますｗ。
あの一件浜崎あゆみファン一同から見捨てられたと聞きました。
みなさん（特に未成年の女性）、ご注意くださいませー。

171名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:13

>>168
> いちいち速攻で反応してるんじゃねー

おやまあ自分は棚に上げて（笑
自分を客観的に見れないのも精神が幼い証拠ですな。

>>169
>文字で全部説明しないとわかんないの？
>しかも超わかりやすく書かないと理解不能なの？

まあ説明の基本ですな。そりゃあ達人になればむしろ文字にしないことで相手に効果的に伝える技法もあるだろうが、
基本もできてない初心者が達人のまねをしても失笑されるだけだと分かってないようですな（笑

>ほんの１単語でも伝わる時は伝わるよ。＾＾

で、いままで誰と誰に伝わったのさ。何人ぐらい？（笑

172名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:14

>>170
なるほどね。「IPをさらすなんてことしませんからご安心を」なんてわざわざ書いてるから変だと思ったよ。

173名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:15

ところでどういう経緯でさらしたの？

174名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:23

No.298 こんなにヘンだよ山本弘（疑似科学・トンデモ批判）板　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/06(Sat) 22:21


ふーん。
伝わってるんだか？だけど、いいコメントだね。

「�T．Ｐもとられてます」
だったかな？

175名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:25

>>173
七瀬さんはかつて「あゆ本」でそれなりにヒットを飛ばした方なのです。
未成年のあゆファンが七瀬さんのサイトに大挙押しかけ、実に狭い世界ではありましたが
あゆファンの間ではカリスマ的な人気を誇っていた時期があったのです。

多くの若いあゆファンの憩いの場として、七瀬さんの掲示板も潤っていたわけですが
まあ、何と申しましょうか、途中から「タイムマシンがどうのこうの〜」とか
ものすごーく難解な長文書き込みを始められたんですね。
そもそも浜崎あゆみの話題をしたい若者に対し、その手の書き込みをされても
どう反応してよいのかわかりません。一人づつ、常連が減っていったんですが、
そんな苦境の中、マメに七瀬さんの相手をしてあげていた女子中学生がおりました。

彼女も途中でアホらしくなったのか、受験で忙しくなったのか理由は定かでは
ありませんが、いつの間にやら、その子も掲示板に来なくなっちゃいました。
さびしくなった七瀬さんは「おーい、連絡くれー」とその子のIPを書いて
晒してしまったという事件です。

176名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:28

>>174
この人と会話が成立する人がいるんだろうか。クスリクスリとわめいているけど、やっぱアレ系のクスリなんだろうな。
まあ人に対する説明能力が幼児並みでも他にそれを補ってあまりある能力があれば人々から支持されるだろうけどね。
七瀬がどれだけの人から支持されているのか（苦笑

自分の思考を文字にするということは思考を整理することでもある。七瀬はそれをしないから、あんなわやくちゃな既知外思考のままなのだろうな…

177名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:32

みんな、２ちゃんねるの「半永久機関」スレをＲＯＭするんだ。
7colorsの妄想ここに極まりだよｗ

178名無しさん ：2004/11/06(土) 22:36

質問に答えているような体裁とってるけど、
言いたいことがあるんなら、もっとはっきり言いなよ。
よんでると、あんたの性格がまるわかりなんだよ、わかるでしょ？

179名無しさん ：2004/11/06(土) 22:37

だもなんで、こう、２chのぱくりみたいなの？

180名無しさんsage ：2004/11/06(土) 22:40

七瀬と竹林政行はどっちが素晴らしいのかな？

181名無しさん ：2004/11/06(土) 22:56

竹林政行について教えて下さい。

182名無しさんはし ：2004/11/06(土) 23:04

私は、七瀬氏を支持していますが、なにか？

183名無しさんはし ：2004/11/06(土) 23:07

山本山の現状認識力と比べたら、七瀬氏のほうが圧倒的に優れていると思いますが、なにか？

184名無しさん ：2004/11/06(土) 23:34

俺の現状認識力と比べたら、七瀬氏のほうが圧倒的に優れていると思いま すが、なにか？

185名無しさんsage ：2004/11/07(日) 01:00

>>181
ここをごらん遊ばせ。
俺はマジでワロタｗ
↓
１００％真実の告発
http://members.tripod.com/m-takebayashi/100per/index.html

186名無しさんsage ：2004/11/07(日) 02:06

>>178-184
この訳の分からないカキコはやっぱり七瀬なんだろうなぁ（苦笑

187名無しさんsage ：2004/11/07(日) 02:33

No.284 ここに書くの？　投稿者:外道照身霊波光線　投稿日:2004/11/06(Sat) 16:30

そりゃ大変だわ
-----------------------------------------------

何が大変なのか全然わかりません。
月は地球の周りを回ってるんだから手前にきても移動してても普通だと思いますが。


--------------------------------------------------------------------------------
No.285 まさか　投稿者:外道照身霊波光線　投稿日:2004/11/06(Sat) 16:35

そんな距離からこんな写真が撮れるわけがない、とか？
元カメラ屋さんがそんな頓珍漢な事いうわけないか。

--------------------------------------------------------------------------------
No.286 上と下　投稿者:7colors　投稿日:2004/11/06(Sat) 20:27

外道照身霊波光線さんへ
多分なんですけどね、月の公転方向が逆です。

--------------------------------------------------------------------------------
No.300 どっちが上かの問題　投稿者:外道照身霊波光線　投稿日:2004/11/06(Sat) 23:17

多分なんですけどね、月の公転方向が逆です。
------------------------------------------------

北極を上にして撮影した場合と南極を上にして撮影した場合とじゃ移動方向は逆になるんで別に大変じゃないと思いますが。

188名無しさんsage ：2004/11/07(日) 02:48

>>187
これもわやくちゃな会話が続くな〜

北極側から見て地球は反時計回りに公転し、月もまた反時計回りに公転している。ついでに言えば地球の自転も反時計回り。
で太陽が地球の右にあり、月が地球のやや手前にあるなら、月は左から右に移動する。つまり写真についてる説明で正しい。
北と南をひっくり換えせばもちろんすべて反対になるが、特に理由がなければ上が北だろう。

つーことでどちらもいい勝負の馬鹿ですな。

189名無しさんsage ：2004/11/07(日) 07:50

No.299 こんなにヘンだよ山本弘（疑似科学・トンデモ批判）板　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/06(Sat) 22:37


なんか、やっぱり全然伝わってないみたい(ＴＴ)

190名無しさんsage ：2004/11/07(日) 07:51

>>189
> なんか、やっぱり全然伝わってないみたい(ＴＴ)

自分は伝える努力を十分にしているんだか（笑
そもそも他人に伝えられる類の物なのかも含めて省みては？（ｗ

191名無しさんsage ：2004/11/07(日) 09:09

http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/etc.html
ｄｅａｒ (過去の栄光？）

これもどこまで信じていいのやら。なんか「写楽は4人いた」の著者とも共著だ共著でないといざこざを起こしてるよねえ。
（しかもそれを自分で紹介してるんだから。今はクレームが来たようで削除したようだが）。だいたい会社の一員として
設計に携わった製品を自分一人の成果であるかの如くいうのはいかがなものなのか。まあ青色レーザーのように
個人の貢献がずば抜けて高いなら別だが。しかし写楽のトラブルを読んでしまった今となっては、七瀬がいくら「自分の成果だ」と
力説しても、そのまま信じる気にはなれませんな。

写楽の件についていえば「共著だ、共著でない」という事の真偽以前に、七瀬の態度がとても他人から信頼されるようなものではないんだよね。
相手とのやりとりのメールを恐らく無断で公開し、しかも「以前のメールアドレスとは違うから本人じゃないかもしれない」とか「写楽に詳しいはずの
本人なら○○とはかかないはず」とか、相手を馬鹿にしくさったコメントを後付で書いて公開していた。

トンデモサイエンス読本でも原稿料を数万円しかもらえずそれ以降担当者と連絡が取れなくなってしまった、とこぼしているが、
出版社にも同じような態度をとったんじゃないの？こんな態度をとっていれば相手にされなくなるのは当たり前ですな。

192名無しさんsage ：2004/11/07(日) 09:47

>>191
>写楽のトラブル

これ、七瀬が一人でほざいてるだけ。
著者のＭ氏の困窮状態につい同情して、しばらく相手をしてあげてたそうな。
しかしながら毎日大量のメールが届くわ、電話を切ろうとしないわ。
前レスにあった女子中学生同様、Ｍ氏の住所やＩＰを晒したりするわで、Ｍ夫人が
ノイローゼになっちまい、絶縁されたことは、一部の浮世絵マニアでは有名なネタ。
やっぱ、こういう変人はトリとして観察するにとどめておいたほうが無難なのですね。
うかつにメールなんて出すと、つきまとわれちゃいますよ。

193名無しさんsage ：2004/11/07(日) 09:49

>>192
ごめん。間違えた。

×著者のＭ氏の困窮状態に同情して
×著者のＭ氏が、七瀬の困窮状態に同情して

・・・でしたｍ（＿）ｍ。

194名無しさんsage ：2004/11/07(日) 09:51

>>191
>出版社にも同じような態度をとったんじゃないの？

同人上がりの痛い自称作家によくいますよ。
出版社の担当さんが「どれ、見てあげよう」と原稿を預かってもらった時点で
「わぁー！出版が決まったぜー！」と一人でヌカ喜びなさる方々がｗ

195名無しさんsage ：2004/11/07(日) 09:59

>>191
それだけ会社に貢献したスゴ腕の技者が何でこんな手紙を送るの？ｗ
------------------------------------
844 ：7colors ：03/08/21 10:58
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２００３．０６．０９
コニカ株式会社　上層部 殿　　　　　　　　　　　　　　　（７の本名）
先日お伝えした通り、今回の問題について「意見書・質問書」を送付致します。
追って、私が懇意にしている弁護士から御社からの回答書以降、
正式な書面が提出される予定ですので、私は法律上の内容については詳しくは触れません。
一つ、誤解をしていただきたくない事は、私はコニカ社員として約１０年勤務し、
病気の関係でやむなく自己退職をしましたが、御社に対しての個人的な恨みや、
人間関係などでのトラブル等はまったく無い人間だということを理解して頂きたい。
退職後、私は作家業に転進し、約１０冊のノンフォクション本を刊行し、
作家としての取材能力等を身に付け、
浮世絵関係の取材を通じて「コニカ株式会社」という組織に非常に不可解な点が多いこと（今回のミノルタとの統合を含む）を把握したこと。
さらに「２ちゃんねる」という誰でも書き込める匿名掲示板において、
私個人に対する事実と異なる中傷活動が行われたことを問題としています。
この一連の中傷によって私は現在、作家としての仕事がほとんどなく、
生活に困窮してしまうほどの状況に追い込まれていること。
しかも自分としてはあまり触れられたくない病気に関する中傷が多いこと。
この事実は厳粛に受け止めていただきたい。
ちなみに「２ちゃんねる」で行われた私に対する中傷行為が
コニカ関係の人間でしか知り得ない内容がほとんどであったことは御社の責任の範疇です。

196名無しさんsage ：2004/11/07(日) 10:08

>>195
>浮世絵関係の取材を通じて「コニカ株式会社」という組織に非常に不可解な点が多いこと

お前、取材なんてしてないだろ？ｗ

197名無しさんsage ：2004/11/07(日) 11:02

>>191
http://konicaminolta.jp/about/research/technology_report/2000/pdf/83.pdf
これのことなのかな。

主要開発メンバーの内の一人ってことかな。「先輩Hさん、後輩K君には本当にお世話になりました。」というのもよく合うし。
このなかで七瀬の役割がどの程度だったのかは知るよしもないが…

198名無しさんsage ：2004/11/07(日) 12:47

解雇か自主退職かは知らぬが、七瀬さん、コニカをやめちまったことを死ぬほど後悔してそうだねｗ

199名無しさんsage ：2004/11/07(日) 12:53

わたしはダリ？名無しさん？ ：04/04/24 01:48
大便先生の法律知識をうかがわせるコピペ。

296 ：7colors ：03/10/25 10:54
「ａｙｕのＣＤやＴＶ放送をダビングして売っている奴がいる」＝「犯罪者」
って常識的な考えをしていたら、逆に何も見えないんだよ。ＡＵＴＯＭＡＴＩＣ。自分で考えていないの。
作られた「常識」に沿っている傍観者・陪審員だよ。だから何も理解できない。
もうちょっとわかりやすく整理するよ。この違法ダビング事件（笑）の構成はこうでしょ。
・容疑者・・・もちろん俺
・被害者・・・これは誰？
そのビデオを買った人？　まさかね（笑）過去あゆ、初期あゆ画像が２時間びっしりつまって、たったの１６００円。
もう忘れちゃったけど「東京堂」って儲かったっけ＞ＨＡＹＡＴＥ
違法ＣＤ、ＤＶＤだったらデータ入力も速いし、中国みたいに成形品にすればどんどん出来るから儲かるだろうね。
俺は２時間ビデオデッキを回しっぱなし。テープ代も込み。包装、出荷も大変。
ボランティアに近いものがあったよ（笑）　
それでａｙｕのコンサート会場に行くと「ＴＩＭＯさん、画像悪いじゃん！」とか怒られちゃうし・・・(^_^;)

じゃあ被害者は誰？　ａｖｅｘ？　浜崎あゆみ本人？
これも違う。だって俺は「あゆ・み・えっくす」シリーズの著者だもんね。黙認だよ。ギブ・アンド・テイク。
ね。「被害者」がいないと「事件」にならないでしょ。
だから！　「ａｙｕのＣＤやＴＶ放送をダビングして売っている奴がいる」＝「犯罪者」なんて見方しか出来ない人には何もわからない。

200名無しさんsage ：2004/11/07(日) 19:06

>>200
アホかいな・・・（ｰ_ｰメ）

201名無しさんsage ：2004/11/07(日) 20:31

七瀬さん
やっぱり、ここをのぞいてるんですねｗ
一人穴倉にこもって、ウダウダと都合のいい部分だけにレスしないでください。
福岡の女子中学生のＩＰをさらした件についてのコメントをお願い致します。

202名無しさんsage ：2004/11/07(日) 20:58

七瀬よ、言葉の揚げ足取りみたいなことばっかりに終始してないで、つまらん能書きは
いいから、とにかく物証を出してみろよ。零戦でも原爆でも浮世絵でも、お前の論拠を
証明する動かし難い証拠をさ。
過去あるいは公式発表された資料は「間違っている」「意図的に隠蔽されている」とかカントカ
言うのは勝手だけど、そこまで言うならその事実や常識とやらを覆すことの出来る物証を出してみろ。
それが出来なくてはどうしようもないということを、もっと自覚したまえ。

203名無しさんsage ：2004/11/07(日) 21:46

それにしても叩けば、実に埃の出るお方なんですね（苦笑）。

204七瀬　隆 （e/EIORPQ） ：2004/12/31(金) 10:51

七瀬隆ウォッチと激論を交わして欲しいなあ（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1099828559/

205名無しさんsage ：2004/12/31(金) 11:06

>>204
ところで地球と月の公転について天文台に問い合わせたのか？

206七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/31(金) 11:29

まだですよ。>>205さん
「七瀬隆ウォッチ」とココじゃあ、共同戦線をはられちゃうかな？
「孤高の基地外」状態は、まだ続くのかい？

あえて「宦官贔屓」の立場で、俺を応援する側にまわってみない？

207七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/31(金) 12:14

「判官贔屓」だっけ？（歴史は苦手也）
間違えちゃった。源義経のことだったよね。＞語源
来年のNHK大河ドラマも「義経」。主演はタッキーだね。
又の名を牛若丸。叉の名をチンジスハン。
伝説っぽいけど本当かなあ？　弁慶を脇に従えた最強伝説。
一方で「判官贔屓」で最弱伝説もある。
興味あるなあ。。。。

「宦官」っていうのは、男性性器を取っちゃった中性人のことだったね。

208名無しさんsage ：2004/12/31(金) 18:19

>又の名を牛若丸
牛若は幼名で、通称は源九郎だったみたい。

宦官は、道教と同じく、中国文化で日本に根付かなかったもののひとつ。
宮刑（腐刑）を受けた人って面もあるね。有名人では司馬遷、鄭和。

209名無しさんsage ：2004/12/31(金) 18:33

>>206
つまり「孤独だから誰か僕を助けて〜」って？（笑
そういう弱い人間は「その他大勢」に紛れて生きるのがいいんじゃないか？
少なくとも「誰も気づかなかった真実」とかを「自分は発見した」りしない方がいい（大笑

210七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2005/01/01(土) 15:03

その通りだよ。>>209さん
>「孤独だから誰か僕を助けて〜」

弱いor強いの「定義」が、俺にはよくわからないけどね。
「こういう方法もあり」じゃないの？

211名無しさんsage ：2005/01/02(日) 18:25

かきこ

212七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2005/01/03(月) 20:06

>>208さんにお礼を書くのを忘れてた。ありがとう。
>>211さんのレスを考えていたんだけど、当然「くけぬき」、「くけなし」系
の暗号かな？　クケ？

213名無しさんsage ：2005/02/15(火) 07:55:14

http://web.archive.org/web/20030605035245/bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/ootuki.html
大槻義彦『神々のトリック』 世界初か？　聖書を読まない聖書解説本！

大槻教授の本の批判だが、なかなかよく書けているように思う。
以前山本がやってた批判と比べれば、批判の質が違う。

山本のも「『聖書を読まない聖書解説本』の聖書を読まない批判者の批判」だから（笑

214名無しさんsage ：2005/02/16(水) 15:21:28

http://66.102.7.104/search?q=cache:_nFuFq0hy80J:kojikato.tripod.co.jp/log/log-ba40.htm+haruta+ootuki&hl=ja&start=7
1818 単純な好奇心　投稿者：加藤浩司 01/06/04 Mon 01:03:32
　 > 　「そこに確実に新しい現象がある」というデータがでないと現状では無価値でしょう。

　やっぱりそういうものですか。
　単純な好奇心としてなら、どんな実験をしてどんなデータが得られたかというのは知りたいですけどね。「結局よくわかりませんでした」でもいいから。

> 　私が先に書き込んだ実験ならば週に１日協力して貰ったとして１０回程度、
> ２−３ヶ月で先が見通せます。５−１０年かかる仕事じゃない。

　５年10年研究をしていて、それでまとまった論文の類が発表されていないというのは、素人の私も不自然に感じます。やっぱ具体的に何をやってどんな結果が出たのか（出なかったのか）くらいは知りたいです。

　例の大槻教授も清田氏のスプーン曲げの調査を一時期やっていたようだけど、あれは一体どうなってしまったのだろう。
　と気になり出して検索したら、こんなのがありました。大槻教授の著書『神々のトリック』のデタラメさを批判したサイト。
http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/ootuki.html
　くり返し言いますが、人体は単なる物質にすぎません。だから、人間が死んだあと、それを構成していた原子、分子は、そのまま地球全体に拡散つまり散らばって行くだけです。
（中略）
　人が死んだあと、それを構成している原子、分子が世界中にどんどん拡散していくのもエントロピー増大の法則です。いったん拡散した原子、分子が、その後再びどこかで集合するなどということは、決してありません。
　すなわち、「生れ変わり」などということはないし、「前世」などないのです。死んだらそれでおしまい。ただそれっきりです。つまり、物質界には、霊などないわけです。
（以上引用の引用）

　平井和正のいう「恐るべき思考」というのはコレだと私は思っています。輪廻説への反論として成り立っていないのは一目瞭然で、このサイトの著者（輪廻には否定的）も「著者の論理はまったく不適切です」と一刀両断。

215名無しさんsage ：2005/02/16(水) 15:22:03

1820 文章が乱暴でへたなだけでは？　投稿者：A渡辺 01/06/04 Mon 18:05:01
　 　加藤さんご指摘のサイトは読みました。
　大槻教授の文章がかなり雑で乱暴なのは分かりますが科学的な間違いはあまりない様ですね。批判氏（春田氏：東海大）の挙げる科学的に不正確な４例のうち３例は科学的には正しいことを言っています。１例は大槻・春田両氏ともおかしい。

１．加藤さんの引用した例は大槻教授の説明不足（文章が雑）なだけで論理のすり替えはありません。
　春田氏は人間を肉体的ＯＳとデータファイルにわけて、「生まれ変わり」はデータファイルだけ転送すればよいと表現していますが、これが間違い。
　データを保持するには「物質」があって、その物質が特定の「状態」であることが必要になります。例えばハードディスクやビデオテープは容易に磁石化しやすい「物質」があって、それが磁石としての方向を同じにした「状態」になることによって記憶媒体として使えます。脳の中でも同じことです。脳細胞があって、そのごく１部分の状態の変化で記憶という作業が成り立っているはずです。
　「生まれ変わり」を人が死んで、記憶だけが保持され、その記憶が他人に転送されると３段階に考えれば、中間段階が生体の反応ではないのでエントロピー増大の法則が適用できることになります。
　ですから、「記憶が保持されるためには物質があって特定の状態が保持されなければならないが外部から保持のためのエネルギーが加えられない以上、それはバラバラになって再構成はされません。」の説明で良いと言うことです。
「生まれ変わり」のどこを本筋だと考えるかで説明がことなるけれど、「記憶だけが時空間を越えて保存される」ことを本筋だと考えれば大槻教授の論旨で問題はないでしょう。不適切と非難されるほどのものではない。
　ただ、こうした説明は大槻教授、批判氏、私の３人とも「だれも主張していないことを仮定して、それを否定してみても、仕方がないんじゃないか」の批判を受ける範疇ですけれど。

２．「蛇になる杖」より
批判氏>「ある無生物から他の無生物への転換」は「つまりは原子核の換変」には繋がりません。

　批判のための批判ですね。「ある無生物から他の無生物への転換」の中の１形態として「原子核の換変」は存在していますし、大槻教授の専門が素粒子物理であることを考えれば身近に浮かんだ連想を安易に書いただけでしょう。基本的に大槻教授の文章が下手なだけ。
　ただ、科学的には「無生物から生物への転換」よりも「原子核の換変」のほうが容易ですから、例の使い方としては間違っていません。

３．「川の水が血に変わった」
批判氏>「血液の原子核」と言うでたらめな表現

　これも批判のための批判ですね。大槻教授の文章が下手なだけ。これも水（Ｈ２Ｏ）の原子核という乱暴な表現を受けてですからこんなものでしょう。
　ここを私が書くとすれば「水はＨとＯの２種類の元素で構成されていますが、血液は有機分子ですから主成分のＣ、それに赤い血の色の元であるＦｅ等が必要ですが、水には構成元素として含まれません。他からＣやＦｅの元素を持ってくることができないとなると、核分裂と核融合によってＨとＯからＣやＦｅや他の血液中の微量元素を作り出すしかありませんがそんなことは決してできません。」（元の文章は省略）
　となります。少しは読みやすくなったでしょうか？
　表現はともかく内容は変えていません。

４．イスラエルのエリヤの「奇跡」について
　大槻教授・批判氏二人とも間違い。
　２０００年前の気候を議論するのに現在の気象データを出してどうする。
　古代文明の発達した地域、ギリシャ・イスラエル・中東はいずれも今よりも雨が多く降り樹木も多く土地が肥沃だったことは常識ではないのでしょうか。

　私には「恐るべき思考法」とまでは考えられません。たぶん大槻教授はＴＶに出過ぎてこの超常現象批判の議論が乱暴になりすぎたのでしょう。TVでは論理的で丁寧な説明よりも一刀両断的な言い方が印象強く残りますから。
　彼は監修者になって判りやすい文章の書ける科学ライターに執筆させた方がいいですね。東大卒、理学博士、早稲田大学教授の肩書きが泣いている。

216名無しさんsage ：2005/02/16(水) 15:22:12

1821 前提が違う　投稿者：加藤浩司 01/06/04 Mon 23:52:26
　 ＞加藤さんの引用した例は大槻教授の説明不足（文章が雑）なだけで論理のすり替えはありません。

　大槻氏の論法は「物質と別次元の精神世界の存在ゆえ輪廻がある」という主張に対し、物質的見地から反論するというもの。
「人体は単なる物質にすぎません」という前提（科学的常識）を持ち出すこと自体が的外れだと思いますけど。前提への認識がそもそも食い違ってるわけですから、反駁するにはまず前提の食い違いを埋めるのが先決では。

　２以降はムズカシイのでパスさせて下さい。
1822 ムキになることに最大の疑問　投稿者：A渡辺 01/06/05 Tue 07:14:21
　 >２以降はムズカシイのでパスさせて下さい。

　済みませんでした、以後気をつけます。
　大槻教授のスタンスでもっとも気がかりなのは「水が血になった」とか「杖が蛇になった」というレベルの話を自称「科学的」に否定することで科学者が偏狭に見られないかということです。「超常現象を現代科学の視点で否定する」のとは違いますから。
　もう一つは「科学は万能だ」という誤解を振りまくことです。
　 脳機能研究がいくら進歩しようと精神世界は永遠に分かりません。
　遺伝子情報が今の流行りですが、人間の遺伝子の数と比較的下等な動物の遺伝子の数がほとんど変わらないくらいですから、遺伝子をいくら解析しても人間と猿の違いも分からないのが本当のところなんです。
　科学万能の風潮は絶対間違いなんですが。
1823 大槻氏こそ救世主　投稿者：加藤浩司 01/06/05 Tue 23:02:35
　 >>２以降はムズカシイのでパスさせて下さい。
>　済みませんでした、以後気をつけます。

　滅相もない。話題を振っておきながら、実はあのページ全部は読んでないんです。こちらこそ面目ないです。

　１の話の続きなんですが、輪廻肯定派達も、大槻氏の「物質の法則がこうだから」という言い分については、そういうものだろうという認識はあると思うんです（知識は正確じゃないにせよ）。

　結局＜肯定派＞の主張の基幹は「科学では決して証明できない何かがある」という、はなから科学的な反論の届かない領域にあるもの。
　科学的な反論が効果をなさないのは当然だと思うんです。

　つまり、肯定派にとって大槻氏の説明は「輪廻の科学的証明はできない」ことを示しているのに過ぎず、「そんなことわかってるよ」なのだと。

>　もう一つは「科学は万能だ」という誤解を振りまくことです。

　大槻氏は「人が真実を知る道具は科学しかない」とか言ってました。「宗教は人間の無知の産物であり、科学が進歩すれば滅びる」とも。

　科学万能説がいかに品性を欠いた人間を作り上げるか、大槻氏は身をもって世間に示してくれています。もしかしたら彼こそ現代の救世主なのかも知れません。

217名無しさんsage ：2005/03/03(木) 14:03:46

>科学万能説がいかに品性を欠いた人間を作り上げるか、大槻氏は身をもって世間に示してくれています。

うん、現実というか自然理解において科学しか成立しないだろうね。
その意味では科学は限定付だが、この範囲において万能だよ。
それに品性なんて科学には関係ないし。
日常の立ち居振る舞いに品性が無い、というのは成立するけれどね。

>結局＜肯定派＞の主張の基幹は「科学では決して証明できない何かがある」という、はなから科学的な反論の届かない領域にあるもの。

うん、それは科学成立するから科学では決して証明できない何かがある、ということなんだけどね。
というか認識できないものなんだけど、それは科学をいたって肯定するものなんだけど。

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