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ロウソク問題
- 1名無しさん：2004/09/27(月) 07:29
- 議論の発端となった発言が見つからないという意見がありましたので、僭越ながら専用スレ立てました。
在処をご存じの方、申しわけありませんが転載をお願いします。
- 2名無しさんsage：2004/09/27(月) 09:34
- 問題
水の上に火のついたロウソクを立て、コップを伏せると、火が消えてから水面が上昇してくる。
これはロウソクが燃えたことによって発生した二酸化炭素が水に溶けるため
山本
・本当はロウソクの火で温められたコップの中の空気が、冷えて収縮するため。
・ロウソクの主成分はパラフィン。パラフィンはｎ＝２０個以上の炭素と、２ｎ＋２個の水素でできている。
炭素２０個が燃えて二酸化炭素になるのに４０個の酸素を必要とし、水素４２個が燃えて水になるのに２１個の酸素を必要とする。
つまりコップ内の全酸素が消費されたとすると、そのうち２１／６１＝３４％の酸素が水になり、残りが二酸化炭素になる。
大気中の酸素は約２１％だから、０．２１×０．３４＝０．０７１で、コップ内の空気のうち、水になるのは７％程度。
しかし、実験では明らかに７％をはるかに超えて水面が上昇する。
優香のファン
・実際にはロウソクなどの炭化水素が燃えると二酸化炭素の他に水ができるので、
水と結びついた酸素の分気体の体積が減る。
- 3名無しさんsage：2004/09/27(月) 13:01
- 発言の場所がいろんなスレに散らばってることは確かだね。一番最後のやつは「こんな山本信者は嫌だ5」の711あたりかな。
- 4名無しさんsage：2004/09/27(月) 13:09
- 空気中の酸素が20%なのに5%しか使われないとして計算しているのは酸素濃度が15%を下回ると
普通の火は消えるらしいから。何らかの理由で水が使えない場所の消火に不活性ガスを送り込んで
酸素濃度を下げることで消火するが、人間の呼吸に短期的な影響がなく、火は消すことが」できる目安らしい。
- 5名無しさんsage：2004/09/27(月) 13:39
- http://www.fri.go.jp/suppression/nea.html
燃焼と人体に与える酸素濃度の表が載っている。
人体への影響は12%ぐらいまでなら自力で脱出するなどの活動ができそう。10%以下だとたぶん自力脱出は無理。
6%以下だと数分で心臓停止。コワ。
マッチやライターは17%以下では火がつかないらしい。アルコールなど火は12%ぐらいまで持ちこたえるらしい。
ちなみに消火に不活性ガスを使うのは、二酸化炭素濃度が高いよりは酸素濃度が低い方が人体に
優しいかららしい。
- 6名無しさん：2004/09/27(月) 13:41
- >2だけを見ると山本の方が正しい気がする。
- 7名無しさんsage：2004/09/27(月) 13:54
- >>6
>2の山本の1行目の発言だけ見てもそう思うのかね？（苦笑
- 8名無しさん：2004/09/27(月) 14:04
- つーか「○○だけみると」とかって意味があるのか？
問題は「何が正しいか」であって「誰が正しいか」ではないと思うんだけどね。
「山本の発言」と便宜上いうことはあってもそれは、発言を一意に特定する手段に過ぎない。
そこのところが分かってないのが山本信者（←これは「誰が」だねｗ）。
- 9名無しさんsage：2004/09/27(月) 22:01
- 俺の読み違いでなければ、優香のファンがいってるのは「ロウソクが燃えるとき、水蒸気＊も＊できるから、それ＊も＊考慮すべき」
ってことだと思う。
対する山本は、気体の熱膨張＊だけ＊が原因だといいたいようだ。それ以外の説明・要因は必死に却下してる。
山本のやり方じゃ、科学的な推論は不可能だね。現実の物理現象の仕組みは複数の要因から成り立っているのが普通だ。
- 10名無しさんsage：2004/09/29(水) 01:18
- >☆ Re: 火星のカナリ / 山本弘 [近畿]
>
> えーと、僕が不快に思うとかそういうことじゃなくて、みなさんが喧嘩腰になってるのが困るんです。
子は親を見て育つというからね。
- 11名無しさん：2004/09/29(水) 03:11
- > えーと、僕が不快に思うとかそういうことじゃなくて、みなさんが喧嘩腰になってるのが困るんです。
信者の大半が思ったこと。
「元々はお前が原因だよ！」
- 12あぼーんあぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 13neo鷹羽玲：2004/10/04(月) 00:33
- >>11
＞信者の大半が思ったこと。
＞「元々はお前が原因だよ！」
一般の人はそう思うんですが、信者は・・・
信者の大半は、「うるさい荒らしのせいで、山本先生に迷惑が！！」
と思っているに一票。
- 14名無しさんsage：2004/10/04(月) 03:15
- >>13
山本は世間に対して問題提起をしているんだから、そうした煩わしさは甘受すべきことなんだけどね。
それを本人も含めて理解していない。
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