七瀬隆ウォッチ
1名無色仮面 ：2004/11/07(日) 20:55
最近、各方面で八面六臂の大活躍でわれわれを楽しませてくれる期待の新星、七瀬隆氏を心の底から応援するスレ。
…「騒がしいから独立」ということで。
2名無しさんsage ：2004/11/07(日) 23:41

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No.311 (続) こんなにヘンだよ山本弘板　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/07(Sun) 20:05


なんかこの板、俺のバッシング板になってるし…(苦笑)
山本山をバッシングする主旨の板なんじゃないの？
まー別にいいけどさ。

俺の名誉のために書いておくと、俺は半年前の２ｃｈ引退宣言以降は、この「Ｏｆｆｉｃｅ　ＴＩＭＯ」と、例外として２ｃｈ円周率板に２つレスを書いた以外は、２ｃｈもそちらの板もレスしてないよ。

アーンド
「dear」に載っている機種は俺の設計です。
(コニカではレンズ鏡筒設計は、基本的に１機種一人が担当)
もちろん、設計がうまくいかない時が多々あるんで(俺の担当機種に限らず)問題が出たときは、みんなでブレーンストーミングして、設計も助け合うんだけどね。＾＾
こんなの在職中にやった仕事のほんの一部だよ＞dear

辞めた事は後悔してないよ。その後、ミノルタと統合しちゃったし、「技術屋３５才寿命説」は、確かに正しいね。
かといって、管理職になる器じゃないもんね。

村中氏関連で何か知ってそうだな。＞山本板
ここは攻め所なんだよね。でも、変なデマは書かないでね。
リークネタなら大歓迎！
ますます不自然な動きが出てるね＞浮世絵業界

第１３章補足：「戦争」はなかった[関連資料]の「全部、米軍に無線傍受されていた真珠湾奇襲の真実」を探してるんだけど、どこにやっちゃったかな？
3名無しさんsage ：2004/11/07(日) 23:54
>>2
> (コニカではレンズ鏡筒設計は、基本的に１機種一人が担当)

そのコニカのpdfの資料は3人の連名になってるのだが？

> 辞めた事は後悔してないよ。その後、ミノルタと統合しちゃったし、「技術屋３５才寿命説」は、確かに正しいね。
> かといって、管理職になる器じゃないもんね。

というかトンデモさんってのは偏執的な気質をもっているから、それがいい方向に現われれば結構いい仕事をする。
立花隆がいい例だね。彼の科学関係の著述物はほとんどトンデモといっていいが、田中角栄の研究の精緻さは舌を巻く。
逆に言えばあんたがいくらコニカでよい仕事をしたとしても、トンデモ読本の内容の補強にはならない。
良いも悪くもそれぞれは独立して評価されるべきで、当然俺はそうするよ。

> 村中氏関連で何か知ってそうだな。＞山本板
> ますます不自然な動きが出てるね＞浮世絵業界

この他人から見れば妄想にしか見えない思考…やっぱクスリってのはアレなのかねぇ。
4名無しさんsage ：2004/11/08(月) 10:03
> ますます不自然な動きが出てるね＞浮世絵業界

自分がそれほど大きな存在だと思い込んでいるのかな？
いいや、正確には「思いたい」んだろうねｗ、
5名無しさん ：2004/11/08(月) 10:59
>>3
>逆に言えばあんたがいくらコニカでよい仕事をしたとしても、トンデモ読本の内容の補強にはならない。

「俺はコニカでこれほどスンゴイ仕事をやったんだ。だから信頼してくれ」
・・・これって、何か悪徳商法の売り込みみたいだな（苦笑）。
6名無しさんsage ：2004/11/08(月) 11:09
七瀬さん
女子中学生のＩＰを自己の掲示板で晒した件について釈明していただけませんか？
そうでなくては、あなたの掲示板には怖くてとても書き込めませんから。
7名無しさんsage ：2004/11/08(月) 11:15
話してる内容は置いといて、7colors氏は掲示板で自分の知識をひけらかして、それを
他の人が「ふむふむ」とか「へーっ」とか聞いてくれればそれで満足なのだろうな。
ツッコミいれられると汚い口調で怒りだすわけだ。
8名無しさんsage ：2004/11/08(月) 12:40
お、七瀬先生が「女子中学生事件」でレスしてるぞｗ

>あの時のバンビとのやりとりを見ていたなら、彼女が単なるayuファンの女子中学生じゃないことぐらい理解しているでしょ。
>彼女(？)が何者なのかわからないから、俺は追った。もちろん会った事も無いしね。
>一緒に追ってくれたＴＡＫＵは行方不明だよ。

このオッサン、ホントに反省してないんだな・・・。
バンビちゃん、マジで怖がってたぞ。
お前のやってること＝ネットストーカーって言うんだよ。
ついでに言うと、ギタリストＴＡＫＵさんは元気だっての！
ホームページもちゃんと更新されてます。
あんたが一方的に毛嫌いされてるだけですって！ｗ
9名無しさんsage ：2004/11/08(月) 12:49
>>8
あゆの放送ビデオの無許可ダビング販売と同様、この人、自分のやっていることが
いかに社会規範に反しているかという自覚が全く無いんだろうな。
何でもかんでも正当化して、煙にまいてるつもりらしい。
「真珠湾攻撃はなかった」とかいう仮説について、持論をぶちまけるのは大いにけっこう。
だけど明らかな違法行為、道徳的に人間性を問われるような過去の過ちについて
一方的な持論を展開するのはいかがなものかと思う。

七瀬さん、そんな性格だから、みんなあなたから離れていくんだよ・・・。
10名無しさんsage ：2004/11/08(月) 20:12
No.326 こんなにヘンだよ山本弘（疑似科学・トンデモ批判）へ　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/08(Mon) 11:22


202さん

御意見は謙虚に受け止めるよ。
ただ、俺に今はパワーが無い。自己ピークの１０％以下で動いてる。
効率重視で「読本・補章」は順不同で行くよ。

201さん

あの時のバンビとのやりとりを見ていたなら、彼女が単なるayuファンの女子中学生じゃないことぐらい理解しているでしょ。
彼女(？)が何者なのかわからないから、俺は追った。もちろん会った事も無いしね。
一緒に追ってくれたＴＡＫＵは行方不明だよ。

「山本弘」をほんとに追っているのなら、利害が一致するんじゃないかな？
11名無しさんsage ：2004/11/08(月) 20:42
七瀬先生
そろそろ「でんごんでんでん」に原爆を投下に行く時ですねｗ
返り討ちにあわないように気をつけてね。
でも、このまま逃げちゃいそうだな。
つらいこと、苦しいことからずっと逃げ続けて生きてる人だからねｗ
12名無しさんsage ：2004/11/08(月) 21:14
No.328 外道照身霊波光線さんへ　その７　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/08(Mon) 19:26
そんなところに「記録」はありませんよ。
でも、ゼロ戦論議は楽しかったですよ＾＾

No.329 ちょっと充電　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/08(Mon) 19:30　[返信]

あまり長く電脳世界にいるのは、今の私にはつらいので、ちょっと充電します。
お風呂にちゃんと入ったり、お皿をちゃんと洗ったり、明日は免許の書き換えです。

掲示板はフリーにお使いください。
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どうやら自分の掲示板からも逃亡らしい。
13名無しさんsage ：2004/11/08(月) 21:53
芸風なのかアホゆえなのかはわからんが、さんざん事情通ぶって相手を挑発しまくってる
人だから逃げたときって、めちゃくちゃ惨めですねｗ
だったら最初から謙虚にモノを言えばいいのになぁ。
14名無しさんsage ：2004/11/09(火) 01:23
屁理屈言って自分の行動を正当化させる大人って多くなったねえ。
ナナセだけじゃなく山本もそうだけど。
15名無しさんsage ：2004/11/09(火) 09:56
まあ何にせよ、どれだけ粋がって事情通ぶったところで、この大先生の珍説類を
証明する物的証拠がない限り、ただのアホでしかないわなｗ
そのうち竹内文庫あたりを引っ張り出してくるかと思ってたんだけど、きっと存在すら
知らないだろうなｗ
16名無しさんsage ：2004/11/09(火) 10:55
掲示板をいつの間にか放置する管理人は数あれど、逃げる管理人というのは前代未聞ですね。
17名無しさんsage ：2004/11/09(火) 11:46
ん〜別に証拠がない説を唱えること=アホというものではないと思うけどね。
山本もそうだがなぜ「証拠がない説=トンデモ=忌むべき思想」ということになるのか不思議だね。
これこそトンデモ思考だろうね。

どんなことでもまず発想がありその時点ではまだ証拠や論拠などは揃っていないのが普通。
そこからその発想を補強するための証拠をさがし、理論を固め、弱点が指摘されれば補強していく。
どんな説もこうして成長していくわけで、根拠が薄弱な時点で口にしてもならないといわんばかりの山本思考はハッキリいって異常だね。

山本は自分で新たな説を考えたことがなく、いつも「誰かが考えてそれなりに根拠が固まっている説」が思考のスタートだから、
その前段階で行なわれるごく当たり前のプロセスをトンデモだと思ってしまうのだろうね。

七瀬の場合、思考のレベルが極めて低いことと、人間関係の信用という点で行動に問題があること、を除けば別に問題ないと思うけどね。
まあこの2つが大問題なのだが（笑
18名無しさんsage ：2004/11/09(火) 12:39
あ〜、でんごんでんでんへの七瀬の原爆投下を見たかったなぁ。
七瀬せんせい、引きこもらずに出ておいでよ。
みんな、応援してるからさぁ。
19名無しさんsage ：2004/11/09(火) 16:59
結局、充電しきれずに戻ってきてるみたい。
ま、予想してたけどね。
20名無しさんsage ：2004/11/09(火) 19:08
七瀬先生
以前に勤務していた企業を糾弾するのは勝手だけど、あんたも有給で休職中に
あゆの追っかけやって、実質解雇されたんじゃなかったけ？
21名無しさんsage ：2004/11/09(火) 19:21
そして七瀬。恥を知れ！
半年以上も有給で休職中でまともに病院にも行かず、遊びほうけていた元社員が会社を糾弾するとはどういうことだ？
大阪や九州にもあゆを追っかけてたよな。本来ならば懲戒免職だぞ。そんな甘えが許されるか！
まぬけなサイト作ってる暇があったら、お前が、今までどんな罪を犯してきたか公表すべし！
「ノーコメント」で返すなよ！
現従業員に告ぐ。有志で「七瀬隆調査委員会」を設置しよう！　もちろん俺も頑張る。
そうしないと、もう臨界点に来ているのは、誰もがわかっているはずだよな。
22名無しさんsage ：2004/11/09(火) 21:17
「原爆投下もなかった」んでしたっけ？
広島と長崎で一度スピーチさせてやりたいねｗ
23名無しさんsage ：2004/11/10(水) 23:49
七瀬本家の掲示板をROMってきた。
アホや無知識というよりも・・・この人、単にさびしいだけじゃない？ｗ
山本のライバル出現かと期待しまくってたんだけど、これだけ幼稚な頭では勝負にならん。
がっくり。
24名無しさんsage ：2004/11/14(日) 10:45
http://www.bumbunker.com/?date=20041105
2004-11-05
■ [web] ある「トンデモ」とのニアミス (23:01)
2年ほど前、webでときどきメールのやりとりなどしているお友達（仮に某氏、としとく）からとあるライターさんをご紹介いただいた。なんでも科学からSF、特撮ネタなどまでも網羅した、オモシロ、かつニッチで売れるかもわからんアイデア商品提案本、みたいな本を企画してて、少しそっち（特撮とか、SFとか）方面かじってる私に、スタッフになってやってくれないか、と言う事だったわけである。あ、オレもとうとうライターデビュー? とか思ってちょっとワクワクしたんですけどね。
で、しばらくしてそのご本人からご挨拶のメールをいただき、その後も何度かやりとりもしたんだが、どうもおかしい。例えばいきなり、「よく時代劇でキセルで刺客の一撃を受けとめるシーンがありますが、私の知識ではキセルは喫煙の道具であると同時に、十手としての役目を持っていたと思うんです。仕込み杖と同じようなモンですよねー。この十手について、なにかご存知じゃないですか？」なんてことを聞いてくる。知らんがな。つか、いったいどこからそんな話を聞いてきたんだあんたは。
某氏ともメールでやりとりしてたんだけど、件のライター氏、某氏とつきあい始めた頃はもっとまともだったけど、なんだか最近はヤケに自分マンセーなデムパ人間に変質しつつあるようで、紹介しといてなんだけど、つきあわない方がいいかもしれない、なんてアドバイスももらうようになっていた。
そうこうするうち、最初の企画はどうも流れそうな按配となり、「電脳系」から「空想系」に重きを置いた様な本に方針変更する、今某社に売り込みかけてる、脅し半分で売り込んでるから、たぶん99%大丈夫などというメールをもらった後、ぷっつりとこっちには連絡が来なくなったのでした。
さてそれから二年たった今年の夏、一冊の本が出版されました。七瀬隆 著、「トンデモサイエンス読本」。
………彼だぁ(^^;)。氏のサイトはこちら。http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/とにかく掲示板あたり読んでみてください。もうあれです、くらくらします。案の定あちこちで叩かれてるみたいで、山本弘氏もご自分のところの掲示板に七瀬氏専用スレッドを立ててるようですな。ついでに、七瀬氏の掲示板でちょっと話題になってたでんごんでんでんもあわせてお読みになると香ばしさも増すであろう。2ちゃんでも人気者らしい。
いやもうホントに凄いのよ。オレ、肝心の七瀬氏の本をまだ読んでないんだけど、零戦は木製だったとか機銃同調装置なんて出来るわけ無い、なんて堂々と言える人、初めて見た（ついでに、七瀬氏も、それにツッコミ入れてる皆さんもなぜかここに触れてないんだけど、機銃同調装置というのは、プロペラが機銃を横切る寸前に引き金を止める、のではなく、プロペラブレードが機首の二丁の機銃の間に入ったときに引き金を止める仕掛けではなかったか? いやもうどうでもいいけど）。写真に写った地球と月の写真のサイズを直接定規で測ってその質量比を論じる人を初めて見た。どんなに突っ込まれても、一向に動じないその心の強さには感動すらおぼえる。
まあそれよりなにより私が戦慄したのは、もしかしたらこの本の奥付に、「執筆協力者」として私の名前が載ってたかも知れないという事だったりするわけだが(^^;)。
いやちょっとこの方の凄さは筆舌に尽くしがたいです。是非秋の夜長、氏のサイト、氏にツッコミ入れてるサイトを巡って腹抱えてくださいませ。
しかしこんな本でも名前が載ったら、オレとしてはそれはそれで良かったかも知れんなあ、とちょっとだけオモタ（んな訳あるかい、と某氏に叱られますたよ）。
25名無しさんsage ：2004/11/14(日) 10:51
>>24と同じ管理人のサイト
http://www.karuishian.com/
26名無しさんsage ：2004/11/14(日) 11:12
>>24
ちなみにこの人の文章もよくわかんないんだよなあ。

>機銃同調装置というのは、プロペラが機銃を横切る寸前に引き金を止める、のではなく、
>プロペラブレードが機首の二丁の機銃の間に入ったときに引き金を止める仕掛けではなかったか?

俺にはどう意味が違うのかよくわからん。同じ事を言っているようにしか見えないし、かりに微妙な違いがあっても
原理的な話に関しては関係ないと思うんだけどね。（何時止めるかというタイミングが90度ずれているという話なのか？）

> いやもうどうでもいいけど）。写真に写った地球と月の写真のサイズを直接定規で測ってその質量比を論じる人を初めて見た。

これもどこがおかしいのかよく分からん。もちろん2つの物体の距離で見かけの大きさの違いはでるがそれを考慮した上で
比較するなら何の問題もないはずなのだが。月と地球の写真は月が出前にあるもののかなり遠方から取っているから、
距離による誤差はわずかだし。

まあ別に七瀬の弁護をするつもりはないが、この話に突っ込んでいる人間が何をいいたいのかよく分からないんだよね。
月は地球の直径の0.27倍（ちなみにほぼ日本列島の南北方向の長さの倍ですな）。
で、別に七瀬はこの数値を否定しているわけじゃなくて（例えばこれより月は大きいとか）、この数値そのものが衛星にしては
大きすぎるといってるんだと思うんだよね。だから写真の比率がどうとかいう問題じゃない気がするんだが。

まあ七瀬の文章が下手だからこういう訳の分からない論争になるわけで自業自得なのだが、
なんつーか山本を含めてトンデモさんを嗤ってる人間が得てしてトンデモさんなんだよな。
こいつが外道照身霊波光線なのかな（笑
27名無しさんsage ：2004/11/14(日) 11:28
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/dokuphon.html

つまり、科学的アプローチによる「思考」というものは、「実存」の検証の一手段でしかない、ということです。
・ただし、科学的アプローチというものは、宗教や哲学的なアプローチと違い、客観性というものを持っているので、その認識が個人意識の中でのマイナーな理解とは違う利点があるんですよね。
だから、「科学信仰」という思想は、一般的に認知されてるわけです。
但し、この「科学信仰」は万能じゃあないのが問題！
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これ自体はいいこといってるんだけどねぇ（苦笑
ただ、もう一つ忘れちゃいけないのは適材適所という点。科学は即物的な分野は非常に得意であり、この分野に限れば
科学以上のアプローチはほとんど見あたらない。一方人間の心の安らぎとか宗教が得意な分野は科学は思いっきり苦手だね。

問題は科学がいくら強力だからといって不得意な分野においてまで過信するのはとんでもない間違いということ。
科学が心の安らぎを与えてくれるかといえば…無理。科学はすべてのものを疑い、あらゆる可能性を考慮する。
UFOや幽霊がいるか？という問いに科学は「います！」とか「いません！」とか「安心」できる答えを与えてはくれない。
そういう「安心」を科学に求めてはいけないのだ。それを求めれば、山本がやっているように科学が宗教と化す。

逆に科学に不得意な分野があるからといって、科学が圧倒的に有力な分野において科学を軽視するのも無益だ。
わざわざ次善以下のアプローチを取る理由は今のところ見あたらない。もちろん科学よりも強力な手法を模索するのは
自由だが、その道のりの険しさを十分認識すべきだし、基本的に科学を極めていない人間に科学を越える思考ができるとも
思えない。科学の欠点が修正される可能性があるとすれば、それは一流の科学者自身の手によってであり、在野のオカルトさん
たちによってではない。これだけは断言できよう。素人がコロンブスの卵やひょうたんから駒のように幸運に画期的な手法を
編み出すことは、未発達の創成期の分野ではありえても、科学のような十分に成熟した分野ではほぼありえない。
28名無しさんsage ：2004/11/14(日) 11:41
2004年11月1日（月）
第２章　「宇宙」とはなんなのか？　P34〜P46・補足@

まあ、文体の件はお互い様ということで（笑）
でも、わからない(・_・")？ もう20年も前だけど、天文雑誌を読み漁って、その後も「宇宙論本」をいっぱい読んだけど、俺の知ってる範囲では全部「月は地球中心を基点にして公転している衛星」だという認識だったよ。
ちょっとこの件は宿題！　天文台に聞いてみます。 m(._.)m オシエテ
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だから根本的にモデルというものが分かってないんだってば（笑

「時速50kmで走ってる電車の中で時速5kmで走った場合、その速度を求めるには50と5を加えればいいです」と
どの本にも載っているから相対論はあり得ないというようななのだが…
29名無しさんsage ：2004/11/14(日) 11:55
>もっと単純に書くと、「いったい誰がそれを見たんだよ？」ってことですね（笑）

直接見れない物事を他の事柄からあれこれ予測するのが科学なのだがね。
「自分が見たものしか信じない」という考え方を取るのはかまわないが、それは科学ではないし、
そういう考え方は何より利用できる事柄ががくんと減ってしまって科学ほど有益な成果をもたらさない。
それゆえにあまり利用する人がいないというだけ。

またオカルトのように「何でもあり」にしてしまっても結局有益な成果が得られない。重力は距離の二乗に
反比例するかもしれないし、もしかしたらしないかもしれない…ではロケットをとばすことはできない。
「重力は距離の二乗に反比例するものとする」としてやらなければね。これは何も「絶対に二乗に反比例する」と
決めているわけではなくて、当面そう仮定するのが「便利」とうだけのこと。

もし「古典力学が重力は距離の二乗に反比例するとしていたのは近似でしかなかった」という発見が行われれば
そちらを使うかも知れない。けどたぶん地球の近くならいままでどおりその「近似」を使い続けるんじゃないのかな。
だってそれで用が足りるんだから。

量子の不確定性も同じ。量子の集合である我々もまた不確定性をもっており、壁をすり抜けられる確率はゼロではない。
単にその確率が非常に小さいというだけ。それを普通は「人間は壁をすりぬけられない」と表現する。
30名無しさんsage ：2004/11/15(月) 17:23
お前ら、ここじゃなくって七瀬せんせいの掲示板に書き込んでやりなよ。
きっと大喜びなさるぞぉぉー。
31名無しさんsage ：2004/11/16(火) 00:42
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/dokuphon.html
2004年11月13日（土）

・ここで何で「ジョジョの奇妙な冒険」などの漫画を、「トンデモサイエンス読本」では、「宇宙論本」とかと同格に扱っているかというと、１つは「読本」まえがきに書いたこの一文。
それら（あまりにも重要な科学的発見）は丁寧にオブラートに包まれて隠されているが、まったく違う分野で大胆に公表されている場合がある。
という「読本」の基本理念に沿った、俺の思考回路から来ています。

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この「基本理念」が心の病にかかってる人の典型的な症状なんだけどね。
まあ少なくとも「そういう考え方をした人」はあんたが初めてじゃなくて過去にも無数にあったってことだけは認識すべきだろうね。
そして彼らは何ら真実にたどり着くことなく埋もれていったという点も。
32名無しさんsage ：2004/11/17(水) 12:32
2004年11月13日（土） 第２章　「宇宙」とはなんなのか？　P34〜P46・補足A
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/dokuphon.html

ここで右上の「定常宇宙のモデル」を見ていると、俺はまったく別分野の「高次元」モデルに似てるな〜って思ったんですよ。
右図上は「４次元の超立方体」。下はそれを３次元に展開した「テセラック」という十字架のようなモデル。（ダリの作品にこれを十字架モデルにした絵があります）
ここで子供の疑問！
紙の上（つまり２次元上）で「四次元の超立方体」とか「テセラック」、誰でも知っている「メビウスの輪」や「クラインの壺」が表現できるのに、我々がいるはずの３次元空間だと、これらを実際に作っても「４次元的物体」と感じられないのは何故なんだろう？
「テセラック」はただの立方体の十字架に見える。
「メビウスの輪」はそれっぽいけど、「厚み」があるから、実は1/4回転ひねってつないだ、正方形のゴムと同じこと。
「クラインの壺」は、壺の口の部分を壺の側面に「穴をあけて通した部分」が特異点になっているから、全然「表裏なし」モデルに見えない。

「なんでだろ？」という疑問から、一気に俺は「ここは本当に３次元空間？　実は２次元面に投影されているだけの、映画みたいな物じゃないの？」
というトンデモ理論を思いついちゃうのであった。（つづく）
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/supercube.JPG
----------------------------------------------------
どうして七瀬はこう抜けているのだろうか。

上の図は4次元の立方体を3次元にぺしゃんと押しつぶした図であり、3次元の立方体を2次元に押しつぶしたようなもの。
http://www.hokuriku.ne.jp/fukiyo/math-img/graph6.gif
右の図から左の立方体を想像するのと同様の難しさがあるのは当然。

下の図は4次元の立方体を3次元に切り開いたものであり、組み立てるとサイコロになるようなサイコロの展開図と同じ。
　 □
□□□□
　 □
この図から立体のサイコロを想像するのと同じぐらいの想像力がないと4次元の立方体の形は想像できない。

一番想像しやすいのは投影図だろうね。立方体を斜めから見た平面図。同様に4次元の立方体を斜めから見た図は
http://www.hokuriku.ne.jp/fukiyo/math-img/4zigen-2.gif
になる。これは平面図だから実際にはこの形を3次元の物体に起こせば、それが4次元の立方体の投影図になる。
この物体は3次元で作ってもそれぞれの辺は直角には交わらず、それぞれの面も正方形にはならずに平行四辺形になる。
（3次元の立方体も2次元に投影すると平行四辺形になるのと同じ）
もちろん実際の4次元の正方形はそれぞれの辺が直角に交わっており、面は正方形、4つの面で囲まれた立体は立方体の形をしている。

http://www.hokuriku.ne.jp/fukiyo/math-obe/graph.htm
33名無しさんsage ：2004/11/17(水) 12:34
それにしても七瀬はあちこちから図や写真を引用するのはいいが、その説明をちゃんと読んでいるのだろうか。
サイコロの展開図を見て、これがサイコロに見えないと文句をいうようなものなのだが。
34名無しさんsage ：2004/11/17(水) 12:38
ちなみに4次元立方体の展開図をさらに2次元にまで落とすとこうなる。
http://www.ne.jp/asahi/nicelife/nife/dim4/supcub2.gif

これを3次元空間で組み立てると
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/supercross.JPG
この形になり、さらに4次元空間で同じことをもう一度すると、4次元立方体ができる（笑）
35名無しさんsage ：2004/11/19(金) 02:02
浮世絵ＢＢＳ
http://9016.teacup.com/perkers/bbs

こんなものが新たにできたらしい
36名無しさんsage ：2004/11/19(金) 22:13
七瀬先生のトンデモ書き込みをハッケーン。
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(3) 足跡残しておきますね : 7colors 2004年08月19日(木) 19:00
なんとなくネットサーフィンしてたら、ここに辿り着きました。
画像がいいですね(^^)　コーフンしちゃいます(*^^*)
顔文字使ってますけど男です。年は３８才で作家業です。
家は何かミッキーさんと近そうですね。東京のはじっこのほうです。
もちろんＳなんですけど、出会いがなくて欲求不満中（笑）です。
俺もＳＭ部屋を製作中なんですけど、相手がいないんじゃＳＭ出来ないよ！（笑）
「私をそこで飼ってください！」っていう初心者Ｍ子ちゃんいたらメールくださいね。
４月に離婚したんで、マンションに一人暮らしなんで気兼ねなくどうぞ！

P.S ミッキーさん、よかったらメール下さい。家が近そうなんでお知り合いになりたいです。
P.S-2 ８月末に本が出るんで買ってね！（８冊目かな？）タイトルは「トンデモサイエンス読本」です。宣伝でした＾＾
37名無しさんsage ：2004/11/20(土) 11:12
>>36
七瀬センセイ、身辺をもそっとキレイになさらないとメジャー作家になったときにマズイっすよ。
38名無しさんsage ：2004/11/21(日) 12:23
＞レスが止まっちゃいましたね。

ナナセせんせいは本当にこのセリフがお好きですねぇ。
あまりの幼稚ぶりに論客が呆れちまった、あるいは無視されているであろう状況であるにも
関わらず書き込みがないと、そうやって毎度のごとく勝利者気分になるみたいだな。
あんた、もう４０なんだろ？
もうちょっと分別をわきまえた大人にならないといけないんじゃない？
「オレだけが知っている」みたいなことばかり言ってると、誰も相手してくれないよ。
現に家族に捨てられ友人知人にも見捨てられてるってのに。
ものすごく惨めな中年だこと。
397colorssage ：2004/11/21(日) 19:39
だ・か・ら！そういう無意味な中傷はやめてくれって何度言わせんだよ？！
技術論・科学論で勝負できねーのかよ・・・ったく。

ついでにオレの凄さを教えておいてやろう。
なんで俺が以前「円周率スレッド」に
＞ある研究者によると、生命誕生の可能性は 10^-40 ぐらいだそうです。
って書くと、翌日の産経新聞には
『「生命型」惑星　銀河系で１００億』なんて記事が載ってるのよ？

これだけだったら単なる偶然だけど、もう何回目だ？　１０回以上同じようなことがあったぞ。
この産経新聞は、俺専用の一部刷りなのかな？　だったらYahoo!オークションで売っちゃうぞ（笑）
これが電波能力ってやつだぜー＾＾
407colorssage ：2004/11/21(日) 22:02
>>32さん
そんなに言いたいことがあるのなら、オレの掲示板に来いよ！
こんなところで陰口叩いてるなんて卑怯だぜ。
堂々と理論で勝負しようぜー。
417colorssage ：2004/11/21(日) 22:40
7colors＝コニカミノルタ全社員の笑いモノ（マジＷ）。
42名無しさんsage ：2004/11/22(月) 01:15
>>40
＞こんなところで陰口叩いてるなんて卑怯だぜ。
見ていると知っていてカキコしてると思うのだが。
この場合、陰口ではない。　悪口ではあるかもしれん（笑）

＞堂々と理論で勝負しようぜー。
理論で勝負して欲しければ、それなりに（ｒｙ
43名無しさんsage ：2004/11/22(月) 07:34
>>39
> ＞ある研究者によると、生命誕生の可能性は 10^-40 ぐらいだそうです。
> って書くと、翌日の産経新聞には
> 『「生命型」惑星　銀河系で１００億』なんて記事が載ってるのよ？

10^-40と100億じゃ全然桁が違うんだけど（笑
44名無しさん ：2004/11/22(月) 07:36
>>40
陰口？自分の意見を公表するということは、あんたのいうところの「陰口」を受忍することなのだよ。
それが嫌な人は黙っているようにｗ
45名無しさんsage ：2004/11/22(月) 21:26
>>44
大先生は自分の意見に全面的に賛成・同意しない書き込みは全て「陰口」と思う方ですよｗ
46名無しさん ：2004/11/22(月) 23:19
>>45
山本と同じ、ってことか・・・
47名無しさんsage ：2004/11/23(火) 08:48
だろうね。自分で見ていないところで「好意的に評価」されても決して文句は言わないだろうからね。
「批判的に評価」された時だけ「陰口」と批判するわけで、「アンフェア」でしょうな。山本は。
48名無しさんsage ：2004/11/23(火) 10:49
賞賛はいいかげんでもいいが批判は慎重にって考え方はどこから来るんだろうねえ。
どうも「他人を不愉快にさせることはしてはいけない」っていう小学校や幼稚園の教えから来ているような気がするが、
批判と不愉快にすることは別なんだけどね。批判されて不愉快になるのは不愉快になる当人が悪いのであって、
批判自体は愉快とか不愉快とかとは別次元の存在なのだが。
49名無しさんsage ：2004/11/24(水) 10:17
>批判されて不愉快になるのは不愉快になる当人が悪いのであって、
>批判自体は愉快とか不愉快とかとは別次元の存在なのだが。

それは全くその通りなのですが、頭でわかっていてもなかなかそこまで割り切れるものじゃないでしょ。
ましてや批判と悪口の区別がついていない人間は少なからずいます。批判する側にもされる側にもね。
無用な諍いを避けたければそれなりの配慮をしたほうがいいと思いますが。
50名無しさんsage ：2004/11/24(水) 10:36
>>49
それはおかしいね。批判する/されるということは非常に重要なことで、それなしには正しい文明の発展は望めない。

そもそも「感情的な反応をするのはしかたないこと」というなら、例えば特定の人種を目にしたりまして一緒の
空間にいることすら不快に感じる人も中に入る。だからといってその人種に「自分たちの存在を不快に感じる人間が
存在するのは事実なのだかｒ、無用な争いを避けるために慎ましやかに日の当たらないところで生きろ」というような
考え方が正しいとは思わないね。

他人を批判することを制限するということはこういうことなのだよ。あんたは批判ということの重要さを軽視しているとしか思えないね。
ハッキリいってあんたの考え方は社会的にみて極めて危険だね。

人間は群れを作る動物の一種であり、群れを作る動物には自分より強い個体に対して進んで盲従する服従本能がある。
これは群れという社会を構成するために欠かせいない性質ではあるが、最大の欠点でもある。協調性とは人間の最大の
長所であり短所であるのだよ。その意味ではむしろ批判の方を「いいかげん」に行なうことを推奨し、賛同については慎重にすべきかもしれない。
51名無しさんsage ：2004/11/24(水) 10:53
さらにいえば、あんたが図らずも「頭で分かっていても行動できない」とは、この服従本能のためでもある。
この本能の導くところは服従するかさせるかの二択であり、それゆえ人間は争う。このプロセスが社会や文明を
生み出す原動力であり、「無用な諍いを避ける」というのは一方的に服従を選択せよということと同じなのだよ。

諍いは人間にとって必要な行為であり、避けるべきものではない。むろんくだらない諍いは不毛ではあるが、
くだらない争い後とを「配慮」によって避けることはできない。争うのが人間の本能だからね。唯一避ける方法は
より面白く重要な諍い事を抱え込むこと。

コミュニティでの有益な議論と不毛な争いの割合はしばしばS/N比（信号とノイズ）にたとえて表現されるが、
N(ノイズ=不毛な議論）を減らすことではS/N比を高くすることはできないことがネットワークコミュニティでは昔から知られている。
S(信号=有益な議論）を高くすることでしかS/N比は改善できない。

面白い議論が存在しないから、不毛な話題に首を突っ込むしかなくなるわけで、その状態で不毛な諍いはするなと
いったところで効果はない。空腹なら多少まずくても何か食物を取らなければ死んでしまうのと同じであり、
不味い食べ物を食うなといったところで誰も従うことはない。もっと美味しい食物が目の前にあって始めて不味い食べ物を
打ち捨てるのだよ。

不毛な議論はやめろ、と発言すると今度は「不毛な議論」に関する不毛な議論が始まるのも、まさに本能が「議論のネタ」を
求めているからであり、最初のネタであれ、「不毛な議論」ネタであれ、とにかくその状態は人々がどん欲にネタを求めている状態なのだから。

Nを低下させる努力は常に失敗に終わる。S/N比を高くしたいならSを高くするしかない。
5249sage ：2004/11/24(水) 15:15
>>50-51
いやいやまいったね。服従本能ねぇ。
あんたの理屈では紳士的な態度で批判するよう努めるのは相手に服従することになるわけだ。(w
それにS/N比云々と言っているが、あんたに議論と諍いの区別がついているようには見えないね。
諍いなんぞ起こさなくても議論を戦わせることはできるんだが、あんたはそういう議論の経験がないんだろうね。
だからそうやって常に相手を煽る書き方をしているのだろうね。
まぁこういった手合いと実生活で議論しなければならないとしたらかなりの災難ではあるけれど、
ネット上なら対応はたやすいね。
議論しなければいい。

さようなら。
53名無しさんsage ：2004/11/24(水) 15:39
「忌憚のない意見をどしどし言ってくれ」と言うから、遠慮なしに反論したら
怒るオッサンというのはどにでもいるものですｗ。
「非難と批判はちがう」ということがわかっていても、冷静に受け止めるほど心に余裕のある人は
なかなかいないもんだよな。

もっとも七瀬せんせいの場合、評価の対象にすらならん筆力＆思考力ではあるが。
54名無しさんsage ：2004/11/24(水) 16:16
>>52
> あんたの理屈では紳士的な態度で批判するよう努めるのは相手に服従することになるわけだ。(w

ん？「努めるのが」じゃなくて「努めるように強制するのが」だけどね。もちろん賛同するのもだよ。

> それにS/N比云々と言っているが、あんたに議論と諍いの区別がついているようには見えないね。

Nがあんたのいう諍いってことだよ。もちろん議論と諍いは区別ができないものだよ。S/N比とはもともとオーディオアンプなどの
性能を表わす用語だ。信号もノイズも同じ音だからね。

> 諍いなんぞ起こさなくても議論を戦わせることはできるんだが、あんたはそういう議論の経験がないんだろうね。

諍いと議論を区別できると考えるあんたの方が議論の経験がないようですな。ところであんたが今俺に対して行なっているのは
どちらなかを説明してみてはくれないかね？

> だからそうやって常に相手を煽る書き方をしているのだろうね。

あんたのこの文章は相手を煽る書き方ではないのかね？

> まぁこういった手合いと実生活で議論しなければならないとしたらかなりの災難ではあるけれど、
> ネット上なら対応はたやすいね。
> 議論しなければいい。
> さようなら。

そういうことだよ。諍いと議論を区別することはできない。諍いを拒否するなら議論を放棄するしかない。
あんたはそうやって議論から常に逃げているだけなのだよ。ゆえに本当の議論をしたことがないのだ（笑
ちょっと表現が難しかったかねぇ。平たく言えば「ちょっと煽られたぐらいで不愉快になって席を立つ」ような
レベルはまだまだ本当の議論をしたことのない人間のすることなのだよ（苦笑
55名無しさんsage ：2004/11/24(水) 16:28
>>53
> 怒るオッサンというのはどにでもいるものですｗ。

それが問題なの？相手に怒られたくないなら、意見など言わない方がいいよ？

> 「非難と批判はちがう」ということがわかっていても、冷静に受け止めるほど心に余裕のある人は
> なかなかいないもんだよな。

結局さ、あんたのいってることは自分が嫌な思いをしたくないってだけだよね？自分に嫌な思いをさせる相手が悪い、と。
嫌な思いをしないためにはあーすべきだこーすべきだ、とあれこれ言っているだけ。

しかしね、自分の意見を述べることは少なからず嫌な思いをするリスクを背負うことなんだよ。それがいやなら自分は
意見を言わない方がいいだろうね。それを他人に対してあれこれ文句をいうのは筋違いというもの。

それにしてもそんなにまでして「自分は不快にならずに好き放題意見が言える」環境を無い物ねだりするとは（苦笑
ガキなんだよね。いい思いだけをしたい。自分に嫌な思いをさせる事柄を排除したい。排除できないならそこから遠ざかりたい。
幼稚ですな（苦笑）。あんたの望むような理想的な議論の場があったとしても、おそらくあんたはそこに入れないだろうね。
なぜならあんた自身が「他人に嫌な思いをさせる」要素としてそこから排除されるだろう。

嫌な思いをしても適当にあしらって健全な議論を続けられるレベルの人間だけが、いやな思いをせずに議論できる場への
入場□があるってこと。洗練されたテクニックを競うF1のレースに出るには当人もそれに見合う技術レベルをもっていなければ、
自分が不純物として排除されるだけだよ（大笑
56名無しさんsage ：2004/11/24(水) 16:30
入場□→入場資格ね
だいたいそういうことをいってるやつに限ってF1のレース場に引っ張り出されると足がすくんでなにもできないんだけどね（笑
57名無しさんsage ：2004/11/24(水) 16:50
>>55
お前、一体全体、何が目的でこんなところにからみに来てるんだ？ｗ
もっと知的な場所で議論しておいでよ。
いい子だから。
58名無しさんsage ：2004/11/24(水) 17:08
七瀬の友達か何かじゃないの？
本人の掲示板に書き込んで仲良くやってりゃいいのにな。
59名無しさんsage ：2004/11/24(水) 17:12
>>57
> お前、一体全体、何が目的でこんなところにからみに来てるんだ？ｗ
> もっと知的な場所で議論しておいでよ。

ん？俺は知的な議論も好きだが馬鹿を相手にするのも好きなんだよ。悪いかね？
60名無しさんsage ：2004/11/24(水) 17:39
どうでもいいが、みんな、ここは七瀬大先生について語る場所だぞ。
61名無しさんsage ：2004/11/24(水) 17:59
>>60
この言葉をいわなければならないようだね「スレ奉行ウザイ」
62名無しさんsage ：2004/11/25(木) 00:10
>59
オメーはこんなとこで油売ってないで、さっさと「戦争を語る」でのソース
を出せよ脳内君。
63名無しさんsage ：2004/11/25(木) 09:11
No.562 翼をください　投稿者:7colors 　投稿日:2004/11/24(Wed) 22:03


翼をください

これは、札幌冬季オリンピックのテーマソングだよね。(確か)
いい曲なんで、小学生の時によく音楽の授業で歌ったよ。
---------------------------

オリンピックのテーマソングは「虹と雪のバラード」の方だろうと小一時間（ｒｙ

「町が〜できる〜　美しい〜町が〜♪」ちゃっかりゼネコン賛美が入ってますｗ
64名無しさんsage ：2004/11/25(木) 09:13
>>62
ただただ他人に絡むことだけが目的の人間の書くレスはなんて貧相なんだろうねえ。
65名無しさんsage ：2004/11/25(木) 11:17
おやおや、もう泣き言ですかｗ
667colorssage ：2004/11/25(木) 12:15
おーっす！＾＾
何やら盛り上がってるようじゃん。
>>60さんの言うように、オレの「トンデモサイエンス読本」に関するネタとは全然別個の話で
盛り上がってるというのが、ちょっと複雑ではあるけどね（苦笑）。

とりあえず、>>59の名無しさんへ。
君の心意気にはオレも全面的に同意！つまらない中傷をくりかえすだけのバカどもとは明らかにちがうよね＾＾
一緒に世界のナゾを解きましょう！待ってますよ！
67名無しさんsage ：2004/11/25(木) 13:14
七瀬せんせい、がんばれー。
687colorssage ：2004/11/25(木) 17:30
おい、俺は本当に限界なのか？
誰か答えてくれ！
本当のことを教えてくれないか！
69名無しさん ：2004/11/25(木) 19:48
限界だと思ったら変身すれば良い
レインボーマンってかw
707colorssage ：2004/11/26(金) 11:49
>>69さん
レインボーマンかぁ。なるほど七色だもんね＾＾

>>59の名無しさんへ
書き込みから推察する限りの印象だと君は俺の味方なんだよな？
たのむよ！俺のナゾ解きに力を貸してくれないかな？
またとてつもない暗号にぶつかっちまってさ。
こいつを解くためにスゴ腕の人間を募集してるまっ最中なんだよ。
俺の掲示板パート２のほうに来てくんない？
一緒に考えましょう！
71名無しさんsage ：2004/11/26(金) 11:59
>>70
> 書き込みから推察する限りの印象だと君は俺の味方なんだよな？

味方だとか敵だとかいう発想が貧相ですな。
評価すべきは発言の内容であって発言者個人ではない。
誰に対してであろうと正しい発言なら支持するし、そうでない発言は批判するだけ。

> たのむよ！俺のナゾ解きに力を貸してくれないかな？

あんたの謎解きってのはMMR（少年マガジンで連載してたマンガね）レベルなんだよね。


全然関係ないが森博嗣の作品に「封印再度」ってタイトルのミステリーがある。
で、英語のタイトルが"Who Inside"となっていて、どっちのタイトルも作品の内容を示している。
この著者の作品にはこういうタイトルが多い。「数奇にして模型」ってタイトルの作品も「好きにしてもOK」とかね。
72名無しさんsage ：2004/11/27(土) 09:38
＞ただただ他人に絡むことだけが目的の人間

お前のことじゃねーかｗ
73名無しさんsage ：2004/11/27(土) 10:05
>>72
ん？他人に絡むのも俺の目的の1つではあるよ？
一方あんたはそれが目的のすべてに見える、という話。
747Colorssage ：2004/11/29(月) 09:42
>>71(73)さん

え？君は味方じゃないってか・・・（苦笑）。
オレは今一人でも「味方」が欲しい時期なもんで、「貧相」なんて書かれちゃうとガックリきちゃうよ。
「no name」でオレの意見にフォローを入れてくれているのは君だと思ってんだけどな。
どうだろ？　それじゃあ「中立」の立場でいいから助けてくれないかな？
そういう忌憚のない意見こそ、俺が一番求めているものなんだよ。

>「数奇にして模型」ってタイトルの作品も「好きにしてもOK」

いいね！そういうの！
ぜひ、OfficeTIMOのスタッフとして迎えたいよ。だからお願い！＾＾
757Colorssage ：2004/11/29(月) 20:45
おーい、どうなんだ！？
スタッフになってくれるのか？
大真面目に権力と戦う気持ちがあるのか？
イエスかノーか返答を求む！
時間が無いんだよ！
767Colorssage ：2004/11/29(月) 21:57
なんだよ？レスが全然無いじゃんか！
ほんとにお前らってつまらないぞ。うんざりー(><)
そんなんじゃあ、俺とバトルをやるには４５億年ぐらい早いぜ。
オレはこれでもプロの作家なんだぜー。
オレとタイマンしたいって勇気のあるやつはいねーのかよ！！
知ったかぶりのうんちくを長々とたれてるばかりじゃあ進歩はないぜ。
少しは議論ネタぐらいは提供してみろってんだよ（怒）オリャ(/-o-)/ ┫
例えばな、オレが以前に２ちゃんで書いた「ゲーム理論」。
ヒントのつもりだたんだけどな。この理論だと先手を取ったほうが負けだよ。
浮世絵スレだから、浮世絵風に表現すると、「浮世絵ミステリーゾーン」（高橋克彦 著）
に載ってる、上がれない「すごろく」。そんなんじゃ「ふりだしにもどる」ばっかだぜ。
上がれないまでも、せめてゴールに近づいてみろよ。あの本どこやったかな？
記憶では、サイコロが指定の目を４連続で出さないと上がれない。GAME OVERにならない。
確率はいくつだい？　1/1296。約0.77%。指定の目は何だったかな？　。

一週間後に見に来てやるよ。期待してないけど、せいぜい頑張りな。ゞ（￣ー￣*）
77名無しさんsage ：2004/11/29(月) 22:39
イエスかノーか返答を求む！
時間が無いんだよ！
なんだよ？レスが全然無いじゃんか！
一週間後に見に来てやるよ。期待してないけど、せいぜい頑張りな。ゞ（￣ー￣*）
78暇潰しマンsage ：2004/11/30(火) 00:36
＞知ったかぶりのうんちくを長々とたれてるばかりじゃあ進歩はないぜ。

そりゃ、お前の事だ。
79名無しさんsage ：2004/11/30(火) 07:21
>>76
> 確率はいくつだい？　1/1296。約0.77%。指定の目は何だったかな？　。

1/1296なら0.077%だろうに。だいたい0.77%ならおよそ1%なんだから1/100ぐらいのはずだと気付よ。
80名無しさんsage ：2004/11/30(火) 08:03
ダイスの目の確率なんていう基本中の基本の計算を間違えるようじゃ
『以前に２ちゃんで書いた「ゲーム理論」』とやらもレベルが知れてるな
817Colorssage ：2004/11/30(火) 22:53
まあいいや。不毛なレスはつまんないね。

ちょっとだけ、このキチガイにだまされたと思って財布の中を見てごらんよ。
１０円玉が何枚かあるでしょ。「ギザ拾」もあるかもね。俺もやってみるよ。
貧乏だからなー。１１枚あったよ。内「ギザ拾」が一枚。「昭和二十九年」
つまり１９５４年発行の硬貨が、２００４年の俺の手元にあるわけだ。
この５０年間、この硬貨はどこをどう旅して、ここにあるんだろうね。
面白いと思わない？　俺よりこの１０円玉のほうが１２才も年上だ。
ここで「１０円玉の表側」はわかるでしょ。「１０」って書いてあるほうが裏。
建物の図があるほうが表。でも変な話だよな。普通は逆じゃない？
外国人の人で「十円」が読めない人もいるんだぜ。
「１０」って書いてあるほうが表じゃないの？　でもこっちは「裏」なんだそうだ。
「どうしてなんだろう？」って考えてみたり、じっくり１０円玉を観察したら思わぬ発見があるかもよ。
こんなことを考えてるから「キチガイ」って言われちゃうのかな・・・（苦笑）
82名無しさんsage ：2004/11/30(火) 23:33
お前の一週間はえらく短いなオイ
83名無しさんsage ：2004/11/30(火) 23:46
>>81
どうせならもう少し面白いことを考えたら？

例えば現在は1円と5円と10円玉だが、江戸時代には1文4文10文という通貨が使われた事があった。
1円から9円までを表すのに、1円玉と5円玉よりも、1円玉と4円玉の方が、硬貨の枚数が少なくて済むという理由でね。

1　1　　　　　(1)　1　　　　　(1)
2　1+1　　　　(2)　1+1　　　　(2)
3　1+1+1　　　(3)　1+1+1　　　(3)
4　1+1+1+1　　(4)　4　　　　　(1)
5　5　　　　　(1)　4+1　　　　(2)
6　5+1　　　　(2)　4+1+1　　　(3)
7　5+1+1　　　(3)　4+1+1+1　　(4)
8　5+1+1+1　　(4)　4+4　　　　(2)
9　5+1+1+1+1　(5)　4+4+1　　　(3)
　　　　　　　(25)　　　　　 (21)

1円と5円だと（9円を表すのに）最大5枚の硬貨が必要だが、1円玉と4円玉なら（7円を表すのに）最大4枚の硬貨でいい。
すべてトータルの枚数も1円と5円だと25枚必要だが、1円と4円なら21枚でいい。
84名無しさんsage ：2004/12/04(土) 13:58
よし、１円玉から９９円玉まで作るのじゃ。１００円以下の支払いが全てワンコインに！
857colorssage ：2004/12/05(日) 12:13
>>83へ

そういう返答かい？　よーくわかったよ。すげぇや＾＾
自らを甘やかしているバカものどもが、よくもまぁここまでつまらんレスを返せることには感心するよ。
そんなバカみたいな「空論」に、いちいち、説明を求めるなよ。
自分の書いたレス。俺の返答レス。
「トンデモサイエンス読本」のコンセプト。俺の２ちゃんねるにおける１年半の闘争…

それでも意味不明ならば、俺の相手をすることはできない。
「刺激的なパターンを求めてる」とオレの掲示板に書いたよ。
タイクツだ。俺にとってはいらない思考パターンだ。
お前も外道と一緒にタイタに行ったらどうだい？ｗ
86名無しさんsage ：2004/12/05(日) 22:23
相手をしてほしいらしい
87相手をしてる人sage ：2004/12/06(月) 00:52
No.724 まぬけおとし２　投稿者:外道照身霊波光線　投稿日:2004/12/06(Mon) 00:43　[返信]

おぉ！消してある消してある（笑

せっかくタイマン張りにきてるってのに、消されちまったぜ（笑

挑戦者を求めはするが、かなわない相手の書き込みはサクージョですか（笑

---------------------------------------------------------------------
ニホンゴわからないのかい？
---------------------------------------------------------------------

日本語なら分かるのだが、君の使ってるニホンゴは七瀬語だからなぁ、俺には分からないよ（笑

No.725 RE:まぬけおとし２　投稿者:外道照身霊波光線　投稿日:2004/12/06(Mon) 00:48


No.712 test　投稿者:7C　投稿日:2004/12/05(Sun) 12:01
「狂っている」というのは、どういうことなのかを説明してごらん。
-----------------------------------------------------------------------

日本語としての解↓
人間の場合、精神に異常を来し正常な思考が出来ない状態。
コンピュータの場合、何らかの要因に寄りプログラムが正常に働かない状態

七瀬語としての解↓
七瀬語は使う本人が自分に都合のいいように意味を変更してしまうので答えようがない。
（例）対ウエイトレシオ
→当初はパワーウエイトレシオのつもりだったが、それでは主張に合わないので意味を「全体としての比」に後で変更した。

これもサクージョかい？（笑
88名無しさんsage ：2004/12/06(月) 15:01
>>85
なんか文章がよくわからないんだよね。サイエンス読本の文章が下手だっていったけど、
あんたにしてはすごくがんばって書いたんだろうね。普段の文章よりは遙かにマシだ。
それとも編集者が一生懸命校正してくれたのかな（笑

自分を甘やかしているのはあんたの方だと思うよ。あんたの思考は波打ち際でちょっと
踝まで水につかったようなもの。他の人間は遙か沖まで泳いでいって真実を見つけようとがんばっている。
浅く広くか狭く深くかというのはしばしば議論を呼ぶことだが、あんたのは浅すぎ。要するに底がすごく浅いんだよね。
で、それを見透かした人間が順にあんたから離れていく。

あんたの思考で一番近いのはブレインストーミングかな？ロジックによる思考の制限を意図的に緩めて
さまざまなアイディアを自由奔放に語り合う。その場では語られる事には裏付けや立証などは求めない。
それによって思いがけないアイディアが出ることを期待する。

しかしブレインストーミングは出されたアイディアをその後検証し有益なアイディアとして確立する作業が
伴って初めて有益なのであって、あんたのは思いつきを並べるだけで終わってしまっているんだよね。
まあその思いつきが斬新ならあんたはアイディアを出すだけで、あとは他人がそれを題材に思案してくれるかもしれないが、
残念ながらあんたのはそれにしては平凡なんだよね。

ま、あんたという人間を一言で表せば「底が浅い」につきる。
89名無しさんsage ：2004/12/06(月) 15:04
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1062145608/
2chの浮世絵板に復活したらしい
90名無しさんsage ：2004/12/10(金) 09:41
>この種の知的好奇心も面白いんだけど、半年もＨしてないとさすがに溜まるっての！
>誰か俺と楽しいことしない？
>Ｓだけど、それでもよければ…

こういう下劣な書き込みを平気でするやつなんだよな、七瀬は。
女子中学生ＩＰ事件もそうだったけど、こいつが浜崎オタに一斉に見捨てられたのも
社会人としてのモラルが全く欠如しているからだろう。
４０のオッサンが情けないね・・・。
91名無しさんsage ：2004/12/10(金) 19:44
>>90
年中おかしい七瀬氏に対して言うのも何だが、この人は突然「乱心」する傾向がある。
２ちゃんねるでもでんごんでも自分の掲示板でさえもそう。
途中まで丁寧な言葉使いをしていたのに、突然意味もなく暴れ始めたり切れ始める。
きっと自分をコントロールできないんだろう。
早いところ入院して、しっかり治療しないとマジでヤバイと思うのだが？
92名無しさんsage ：2004/12/11(土) 12:20
>早いところ入院して、しっかり治療しないとマジでヤバイと思うのだが？

家族は彼がここまでおかしくなってしまっているってことを知っているのかな？
別れた奥方はともかくご両親に同情してしまいます。
93でんごんでんでん板でsage ：2004/12/11(土) 18:31
七瀬ふたたび？　投稿者：ＡＮ 　投稿日：12月11日(土)15時39分15秒

　こちらでも山本板でもすっかりご無沙汰している7colors氏こと七瀬隆氏ですが、山本弘問題連絡会の方に専用スレが建っていて、そっちに出没しているようです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1099828559/

　言っている事は・・　全然進歩が無いというか相変わらずですねぇ（苦笑）。
94名無しさんsage ：2004/12/12(日) 11:05
いや〜、今日又気違い本を見付けてしまったよ。七瀬隆著のトンデモサイエンス読本って本なんだがね↓。
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/
この作者、トンデモ本の作家に共通する科学、軍事、歴史知識の欠如が特に酷く、零戦は木製だったとかプロペラが回転してる隙間から機関銃を撃つ事はできないプロペラに弾が当たったら墜落だとかカタパルトも無い時代の空母から離着艦できたハズが無いから真珠湾攻撃は不可能だったとか、1947年ロズウェルで墜落したUFOはB24戦闘機がミサイルで撃墜したとか、浮世絵が描かれた時代は江戸時代じゃない、とか電波ムンムン。
じゃあ印象派絵画の発起が明治維新とシンクロしてるのは何故？空対空ミサイルは1950年代にならないと出現しないし、B24は爆撃機じゃ！P80ジェット戦闘機が草葉の陰で泣いているぞ！それに零戦は住友金属が開発した超々ジュラルミン製で木製じゃないし、空母からカタパルト無しで離着艦出来る様に設計したんじゃ！オノレは着艦フックを知らんのか！知らんのだろうなあ。プロペラの同調装置は第一次世界大戦の頃から有ったし、プロペラに弾が当たった事故も有る。でも１、２発当った程度では気が付かず空を飛べる位らしい。
この本、出版する時編集者などから突込みが入らなかったのかな、と思い出版社を調べたらコアラブックスだよ。そう、貴方の原稿出版しますって宣伝して自己出版の様な本を流通させる出版社。ちぇ、徳間じゃないのかよと、少し寂しくなったよ。
957colorssage ：2004/12/12(日) 15:15
くわぁ〜、相変わらず無意味な中傷合戦だね。呆れるよ。

>>88さん
「底が浅い」って指摘だけどさ、じゃあ「底」って何なのかな？
靴の底？水槽の底？　それとも事例にしたがって「海の底」ってことかい？
俺の掲示板に来て、正々堂々と議論したらどうだい？
あっちにも書いたことの繰り返しになるけどさ、「常識」が思考の邪魔をするんだよ。
君は他の野次馬たちとは違ってマジメな思考を持ってる人みたいただからあえて言うけどさ、もったいないよ。
脳という器官の無限の力に、自ら限界を決めているみたいなものじゃない？
もっと柔軟に、狂気すら受け入れる気はないのかい？
どう？　とにかく正々堂々と意見しようぜ。
96名無しさんsage ：2004/12/12(日) 19:08
>>95
> あっちにも書いたことの繰り返しになるけどさ、「常識」が思考の邪魔をするんだよ。

あのね、常識や既成概念を取っ払って思考するモードと、それによって生まれた成果物を論理立てて整理するモードとを
普通の人は使い分けてるんだよ。で、主として大抵の場合2番目のモードのフィルターを通ったものを外部にアウトプットする。
あんたが他人の思考のアウトプットだけを見れば1番目のモードを使っていないように見えるかも知れないが、そうではないわけ。
このように表面に見えることだけがすべてだと思っている点が、「底が浅い」点の1つ。

そして、フィルターを通さない生の思考をアウトプットすることを俺は悪いとは思わない。
山本や信者は馬鹿の一つ覚えのように目くじら立てて叩くけど、俺はそういう段階の思考こそ大いに発表し共有すべきだと思うね。
公表される事柄はすべて2番目のフィルター通過済みのことだけだと思いこんでいる「愚かな大衆（笑）」が多いから、確かにさまざまな
問題は生じるが、それはそう思いこんでいる人間の情報処理能力が貧相なのであって、フィルター未処理の思想を公表すること自体が問題ではない。
そういう情報は大衆が混乱するから広めるべきではないという意見は、大衆は救いがたい馬鹿だから情報を出す側が面倒を見ろというようなものだ。

したがってあんたがフィルター未処理の情報を書くことは大いに賛成なのだが、問題はその内容が陳腐だということ。
誰でも考えるようなことをあえて発表する意味があるのかね？誰も考えないような奇抜な内容なら価値はあるだろうけどね。
あんたは「発表する価値がある」と考えているのだろうがそれはあんたが「他の人間はこうしたことを考えてない」と思っているからだ。
しかしそれは上で述べたように「アウトプットされないことは考えていない」という誤った推測に基づいている。
あんたの発表しているようなことは誰でも考えていることなのだよ。これが「底が浅い」点のもう１つ。

そして、ここまでで俺が述べたようなことぐらい、常人は自力で推論できそうなものだが、あんたはそれができていない。
つまりこの程度の推論能力さえないと判断せざるを得ない。これがあんたの思考能力の「底が浅い」点のもう1つ。

まだつづけるかね？（笑
97名無しさんsage ：2004/12/12(日) 19:13
で、サイエンス読本は「俺（七瀬）のネタ帳」なのかね？そんな出来損ないの商品を売らないように。
それに「三流作家のネタ帳」の”三流作家”の部分を読み落としてるね。それとも自分にとっては「三流作家」という評価は
高い評価だと思っているのかな（笑
98名無せさんsage ：2004/12/12(日) 23:01
>>95
>俺の掲示板に来て、正々堂々と議論したらどうだい？

連絡会で晒し挙げられた山本信者がよくこういうこと言うけどさw

なんでわざわざ場所変える必要あんの？

七瀬にとって、この掲示板は「アウェイ」だから、
「ホーム」である自分のサイトでやらなければ、
実力を発揮できないってこと？
でも、場所を変えただけで変わってしまう意見なんて、
いずれにせよ普遍性を持たない、
その場しのぎのものでしかないってことなんじゃないの。

本当に自説が正しいと思っているなら、
場所を問わず、「正々堂々と」反論できるはずなんだが・・・。
99名無しさんsage ：2004/12/12(日) 23:28
>>98
>なんでわざわざ場所変える必要あんの？

「うちに遊びに来てくれ」って言ってるんだよ、七瀬先生は（笑）。
1007colorssage ：2004/12/13(月) 13:01
>>97さん

話にはついていけてるのー？
前に２ちゃんで「浜崎あゆみ本で当てたマグレ作家」なんて書いた奴がいたけど
仮にも「作家」と名がつく人間は、取材能力とどんな文体でででも書ける
能力ぐらいは最低限持ってるんだよ。わかるよね。
再開は後でね。７大先生の直接講義なんて機会は二度とないぞ〜。
COMINH SOON
101名無しさんsage ：2004/12/13(月) 14:58
>>100
>仮にも「作家」と名がつく人間は、取材能力とどんな文体でででも書ける
>能力ぐらいは最低限持ってるんだよ。わかるよね。

わかりません。
文章を書くのに四苦八苦しているように思えます。
あなたは自分の浅はかな無知識ぶり＆能力の無さを、強引な理屈で塗り固めているだけです。
あなた、もう４０なんでしょ？　言い訳ばかりして、現実から逃げ回っている中年ってみっともないですよ。
102名無しさんsage ：2004/12/13(月) 15:18
お待たせしました！
今年も七瀬隆さんを囲んでの忘年会を開催いたします。
今回は「トンデモサイエンス読本」発刊記念イベントでありまして、七瀬さんの講演会、浜崎あゆみの貴重な映像上映、サイン会、撮影会など、楽しい企画を計画中です。
皆でお祝いし、盛り上がっていきましょう！
七瀬さんの著作をご持参の方には七瀬さんが直接サインを入れてくださいます。
直筆サインがいただけるのはこの忘年会だけ！
多くの皆さんのご参加をお待ちしています。

詳細は以下の通りです。

日時：１２月１８日（土）午後３時より受付、開始午後４時３０分
場所：JR総武線水道橋駅西口下車徒歩３０分　「バナナハウジング」
会費：一人５０００円（七瀬さんへの御礼＆食事代）当日受付で集めます。

申し込み方法：幹事のにっしーまで直接メールにてご連絡ください。
会場準備の都合もありますので、早めに申込をお願い致します。（先着３５名様まで）
お茶会に引き続き、幹事をやらせていただきます。
楽しい集いにして行きたいと思いますので、ご希望などありましたらぜひお寄せください。
ご参加お待ちしています。
103名無しさんsage ：2004/12/13(月) 21:22
しかしコアラブックスごときで本を出して作家ヅラする人もいるんだね。
104名無しさんsage ：2004/12/14(火) 11:37
>>102
5000円は高すぎ。500円程度でいいんじゃない？
それに「七瀬さんへの御礼」ってなんだよ？！（笑）
105名無しさんsage ：2004/12/15(水) 02:04
>>100
> 仮にも「作家」と名がつく人間は、取材能力とどんな文体でででも書ける
> 能力ぐらいは最低限持ってるんだよ。わかるよね。

いちど論理的で緻密な文章を書いてみてほしいものだ。
普段硬い文章を書いている人間がたまに砕けた文章を書けば「お、この人はこういう文章を
書いても味があるな」と評価されるだろうが、いつもぐちゃぐちゃの文章を書いているような
人間に「俺はいろんな文体で文章が書ける」と言われてもねえ。

山本が「読者ウケする作品を書くことは簡単だが、自分は信念でそういう安直な作品は書かないんだ」と
いっているのと同じですな。
106名無しさんsage ：2004/12/15(水) 10:21
>>105
酔っ払いの「俺は酔ってない」ってのと一緒ですな。
107名無しさんsage ：2004/12/15(水) 12:16
>>105
> 人間に「俺はいろんな文体で文章が書ける」と言われてもねえ。

たとえ多様な文体を使い分ける事が出来たとしても、それは中身の妥当性には繋がらないからねぇ。
108名無しさんsage ：2004/12/15(水) 13:23
>>102
ルパンさんという方から苦情が来て中止になったと聞きました。
1097colorssage ：2004/12/15(水) 19:16
うるせー！（怒）
うだうだ陰口ばっかり言ってて面白いのか！？
何度言わせるんだよ！文句があるなら俺の掲示板で意見しろってんだよ。
これでも作家なんだよ。俺は。
お前らみたいなシロウトごときに俺が本で書いたウラの意味なんて理解できるわけねーだろうが。
素直に「まいりました」って頭を下げればいいんだよ。
なぜにそれが出来ない？　

ちなみに俺のホムペは
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/
また潰さないでよ(苦笑）。
110名無しさんsage ：2004/12/15(水) 21:50
>>109
> 素直に「まいりました」って頭を下げればいいんだよ。
> なぜにそれが出来ない？

まいってないからに決まってるじゃん。んな事も解んないのかい。

> うだうだ陰口ばっかり言ってて面白いのか！？

陰口つーのは本人が居ないところでするもんだよ。あんたここ見てるし、それを皆知ってるし。

> これでも作家なんだよ。俺は。
> お前らみたいなシロウトごときに俺が本で書いたウラの意味なんて理解できるわけねーだろうが。

ふーん。まぁ俺も本を書いた事が有る。もちろん自費出版とかじゃないいわゆる商業出版ものだ。別にそれが偉いともすごいとも思わないよ。
なぜならそこらに居る人と、本を出版した事の有る人との違いなんてほんの些細なものか、単なる運だけかも知れないって事が、この事によって解ったから。
もちろん素晴らしい業績に裏付けられた出版をしている人も居るし、フィクションには才能が必要だろうが、多数の｢作家｣はそこらに居るおっちゃん、おばちゃんとなんら変わらないよ。

あんた、本を出したからって何がどう偉いの？
あんたの経歴は全く知らないけど、本を出した以外に何か自慢できる業績みたいなもの残したの？
1117colorssage ：2004/12/15(水) 23:10
>>110さん
あのねえ。。。
俺が本書く時と、掲示板にカキコする時の、集中力の差ぐらい想像できるでしょ。
構想だけで２ヶ月ぐらい。書く時はネット喫茶に一週間はこもりきり。
飯もろくに食べないし、ほとんど寝ないで一気に仕上げるの。
出版社に原稿を持っていく時の電車の中でも、生原稿に赤入れ訂正。
ゲラが上がったらまた訂正。それでもミスはしちゃうわけよ。作家業ってそういうものなの。
それを
＞あんた、本を出したからって何がどう偉いの？
＞あんたの経歴は全く知らないけど、本を出した以外に何か自慢できる業績みたいなもの残したの？。
かい？　力が抜けるよ。掲示板のレスの書き方を馬鹿にしてるわけじゃないよ。
「別冊あゆ・み・えっくす」と「極秘情報掲示板」は、俺のアイデア集だったからね。
あんま喧嘩はしたくないんだけど、さすがにむかつくよな。
この程度で真理を悟れないのなら、何にも読めないだろーが！　
頭が悪いのはそっちだろ（怒）
112名無しさんsage ：2004/12/15(水) 23:17
いつも7colorsという男は言い訳を用意しながら生きているように思える。
例えば２ちゃんねる等で自作自演が失敗しそれに対しての指摘、また掲示板で熱く語っても合理的な批判をされたりなど
（彼の発言からは『熱意』の『熱』は伝わってくるが『意』がまるで伝わってこない。）何一つ彼にとってプラスに
ならなかったことから来る言い訳だろう。

彼御自慢の「トンデモ説」の説明がうまくいかなくても
「俺の生き様を見ろ」
なんていうのでしょうね。
「俺は作家なんだ。お前らよりえらい」
などとも言っているがあくまで一般常識として彼の「説」とやらが、誰の目にも
懐疑的なものだったということも忘れているのだろうか？
まあそれはいいとして彼は人と比較して自分のポジションが高いことを確かめ
たがっている人間なのだろう。
おそらく今後、本が出版できなくても
「俺は浜崎あゆみの本を書いたんだ。お前らよりすごい。」
「俺の言いたい内容を全く理解できないお前らが悪い。俺はお前らよりすごい」
と誤魔化し続けるんだろう。
113七瀬　隆sage ：2004/12/15(水) 23:21
ニセ7colorsがうざい板だねえ。２ｃｈもそうだけど。
ちょっとだけレス。。。。

>あんた、本を出したからって何がどう偉いの？
偉くないよ。別に…
もし「トンデモサイエンス読本」が１００万部も売れて、俺が印税がっぽがっぽだったら、
あの本の内容についての御指摘の点について深く反省せねばならないだろうけど(全部じゃないけど)
３５００部しか刷ってない本で、貰った印税が６万円。未払い４０万円の状況。
原稿を出した日に、池袋のパチンコ屋でCR F・クイーンMXを打って５万円勝ったよ。
これは無関係だけど、その用事がないと池袋には行かなかったから、これも原稿収入の一種かなあ？(笑)

>あんたの経歴は全く知らないけど、本を出した以外に何か自慢できる業績みたいなもの残したの？
俺のHPの「過去の栄光？」は、技術屋の実績としては一般論で自慢できるだろうけど、もう辞めて４年半だからね。
だから「過去の栄光？」って、クレスチョンマーク付きなわけです。
ついでに書いておくと
>そのコニカのpdfの資料は3人の連名になってるのだが？
ヘキサーRFの発売の時の交換レンズは28mm、50mm、90mmだったでしょ。３人でそれぞれ設計したんですよ。

何か偉いかな？　俺って…
２ｃｈのアドレスごと変えちゃったのは偉いかも(？)
「２個のおまんじゅうの３等分問題」を解けたのは偉いかもね。ダミーのおまんじゅうを設定するんじゃないよ。
もっと普通に解けるよ。２ｃｈに書いた解答から、もうちょっと進化して完璧版になりました。^^
114名無しさんsage ：2004/12/15(水) 23:37
七瀬さんへ

ホンモノでもにせものでもどっちでもいいんですけど、
>>108にある「ルパン」さんってどなた？
お友達ですか？
何か怨みでも持たれてるんですか？ｗ
115七瀬　隆sage ：2004/12/15(水) 23:44
>>114さん

「AYUMI WORLD」の管理人さんだよ。
怨みなんてとんでもないよ。
何度も家に遊びに行って、泊めてもらったり、一緒に遊んだ友達だよ。
オフ会は中止なんだー。別にいいけど…
116名無しさんsage ：2004/12/16(木) 00:04
>>111
> 俺が本書く時と、掲示板にカキコする時の、集中力の差ぐらい想像できるでしょ。

それが今の話と何の関係が有るんだい？

> 構想だけで２ヶ月ぐらい。書く時はネット喫茶に一週間はこもりきり。

自分ちにパソコン無いのかい？

> 飯もろくに食べないし、ほとんど寝ないで一気に仕上げるの。

こういうことをあんただけがやってるとでも思ってるの？作家だけがやってると思ってるの？

> 出版社に原稿を持っていく時の電車の中でも、生原稿に赤入れ訂正。
> ゲラが上がったらまた訂正。それでもミスはしちゃうわけよ。作家業ってそういうものなの。

これもな。ふつーに誰でもやってることだと思うけど？
営業マンが得意先に提出する資料。プログラムのデバッグ。家電のデザイン。
大抵の仕事には構想期間、根を詰める時期、寸暇を惜しんでの訂正つー工程が有るんだよ。
ほんとにまともな仕事した事あんのかな？

まぁ、自慢たらたら語ってるんだから、これが｢偉い｣部分だと思ってるんだよね？
いやまぁ偉いよ。ただ、他の大多数の人たちも同じように偉いってだけだ。

> 「別冊あゆ・み・えっくす」と「極秘情報掲示板」は、俺のアイデア集だったからね。

つまり、これがあんたが語れる｢業績｣な訳？それで、

>これでも作家なんだよ。俺は。
>お前らみたいなシロウトごときに俺が本で書いたウラの意味なんて理解できるわけねーだろうが。

なんて言うんだ。そりゃ御偉いこって。

>>113
ん？本者？偽者？もしかしていわゆる二重人格って奴かい？
まぁいいや、7colorsの方が変だから、こっちの相手するよ。
117名無しさんsage ：2004/12/16(木) 01:24
>>113
偽物がウザイならトリップつけなよ？
118名無しさんsage ：2004/12/16(木) 01:30
>>113
> もし「トンデモサイエンス読本」が１００万部も売れて、俺が印税がっぽがっぽだったら、
> あの本の内容についての御指摘の点について深く反省せねばならないだろうけど(全部じゃないけど)
> ３５００部しか刷ってない本で、貰った印税が６万円。未払い４０万円の状況。

わかんないなあ。あんたの本が何部売れようが、買った人間は1300円払ってるんだけどね。
あんたの本が40円ぐらいなら「この値段ならこの程度の内容でいいじゃん」って理屈も通るかも知れないけどね。
どこまでも自己中心的にしか物事を見れない人だね。
119名無しさんsage ：2004/12/16(木) 01:34
そもそも、「自分の本はもっと売れてもいいはずだ」という人間は多いが、
「自分の本は売れてないんだからこの程度の内容でいいんだ」っていいわけは始めて聞いたよ（笑
120名無しさんsage ：2004/12/16(木) 10:42
＞これでも作家なんだよ。俺は。

七瀬的には「俺はプロ」と思っていればプロなんだから、作家も「自分は作家」と思っていれば作家。
121名無しさんsage ：2004/12/16(木) 13:58
額の大小はともかく、原稿料をもらって市販本を出版してるんだから、まぎれもなく
プロの作家でしょう。
ただプロというのは自分の書いた本の内容に責任を持たなければならないわけでして
七瀬さんはその点、まさに「プロの自覚」に欠ける人だとは思いますけどねｗ
122名無しさんsage ：2004/12/16(木) 20:56
一つ気づいたんですが、>>111の
＞あのねえ。。。

と、>>113の
＞ちょっとだけレス。。。。

って、何で句点並べる書き方が似てるんですか？
「ニセ7colorsがうざい板だねえ。」なんて言うなら、
何でその偽者の書き方を後から書いた「本人」が真似てるんです？
123名無しさんsage ：2004/12/16(木) 21:42
>>122
だからどっちもご本人なんですってｗ
124七瀬　隆sage ：2004/12/16(木) 22:25
>>122さん
俺は自分のトコのHPのMさんのレスを真似てるんだよ。
>No.789 RE:すまん　投稿者:Ｍ　投稿日:2004/12/14(Tue) 21:39
>ＩＰがアイピー。。。。
>ＮＡＳＡＲＡってなんだ？
↑これだね。意味がありそうなんでね。

>>123さん
マジで俺はここの7colorsが誰(何)だか知らないよ。

>>118-121さん
レスする気にもなれんわ。退屈な常識議論。さんざん同じ話は聞いたよ(うんざり)
「有坂五郎八とは何か？」とかいうネタだったら乗るよ。^^
125七瀬　隆sage ：2004/12/16(木) 22:31
>>118-121さん

まあ、それでも理はそちらにあるかもね。
だから「読本・補章」を書いている。
ずっとさぼってたけど、年末までに仕上げるつもりなんで見にきてね。

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/
126122sage ：2004/12/16(木) 22:39
>>123
気づいてないと思われたようでちょっとショック。
127名無しさん ：2004/12/17(金) 00:38
>>121
原稿料？
もらってないだろ？

>>七瀬
外道がいなくて寂しいのか？
128七瀬　隆sage ：2004/12/17(金) 10:18
結論の出ない堂々巡りも疲れてしまったんで、出来るだけオープンに書きたいんだけど、どうかな？　例えば>>127さんのレスに反論してもいいんだけど、
単なる不毛な言い合いにしかならないと思う。
俺がＢ型肝炎なのか、は知らないけれど、体にパワーが出なくて困っているのは事実なんだよ。これは鬱のせいかもしれないし、向精神薬の副作用のせいかもしれない。
離婚してから飯をまともに食べてないし、不規則な生活リズムが悪いのかもしれない。原因は俺にはわからないよ。もっと単純に精神的な疲れが出ていて、
離婚して子供と愛犬がいない生活が寂しいだけかもしれない。「２ちゃんねる」的に言うと、電波能力の使いすぎで生体エネルギーが足りないのかもしれない。
本音でわからないんだけど、>>164みたいなレスの返し方には飽きたよ。
２００３年１月７日から「２ちゃんねる」の常連になっている。それ以前にも何回かは書き込んだことがあったけど、基本的にこういう匿名掲示板は好きじゃない。
俺は「常連」といっても、あちこちのスレッドで叩かれてる悪役だしね。「nanase」のハンドルで常連になって、途中から「7colors」に変えた。
他にもいくつか使ったハンドルネームはある。俺の書き込みをウォッチングしている人ならご承知の通りだよ。この「七瀬ウオッチ」で何個目のスレッドだっけ？
俺でもわからないよ。バッシングされるだけの悪役だったら来なければいいんだよな。でも興味がある。ここは単なる匿名掲示板じゃあない、と思っているからね。
ここには知的好奇心を刺激する「何か」があるんだ。言うまでも無いけど、「七瀬隆」は俺のペンネームだし、これは本名の「下瀬隆士」をちょっと変えたもの。
「nanase」も「7colors」もそう。「有坂五郎八」はちょっと違うけどね。浮世絵関係からつけた名前だよ。ここ一年半で感じたことを、素直に本音で書いてもいいかい？
129名無しさんsage ：2004/12/17(金) 11:07
>>128

なんか助言を求めてるようだけど、止めろとか、やれとか言われたらその通りにやるのかい？つーか指示されなければ出来ないの？
ぐちゃぐちゃ言ってないで、やりたければやれば？相手する価値が有ると思って貰えればレスが来るだろうし、つまらなければ誰も相手しないよ。
ただ、少なくとも俺はあんたの体調だの、私生活だのには全く興味が無いから、できれば書かないで欲しいがね。

で、結局7colorsの発言は偽者じゃ無く、君だった訳？何かしたいなら、まずはこの辺りから何とかするべきでは？
130名無しさんsage ：2004/12/17(金) 17:24
>>129
>ぐちゃぐちゃ言ってないで、やりたければやれば？

まさしく正論です。

>>128
>俺は「常連」といっても、あちこちのスレッドで叩かれてる悪役だしね。

そりゃあんたの自業自得でしょうがｗ
別にイジメでも何でもなくあなたの書き込みがつまらないから嘲笑されるだけなのですよ。
どの掲示板に書き込もうともあなたの自由だけどさ、どうせなら
もっと場を盛り上げるような書き込みをお願いします。
131七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/17(金) 17:55
しゃあない。トリップを付けよう。
>>128さん
勝手に俺を名乗るなよ。
２ｃｈとかで書いたレスを組み合わせているだけじゃん。
つまらない思考パターンだね。
ニセモノを名乗るにしても、何かオリジナリティはないのかい？
132七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/17(金) 18:09
>ずっとさぼってたけど、年末までに仕上げるつもりなんで見にきてね。

ちょっと年内は間に合いそうもないや。
可能な限り、書くつもりだけどね。(謝)
133七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/17(金) 18:46
>>130さん
＞もっと場を盛り上げるような書き込みをお願いします。

こういうのはどうかな？　俺のHPの「過去の栄光？」のおまけ。

＞簡単に書くと、普通の円筒カム（カム筒にカム溝が切ってあって、そこに両端が接するカムピンがクリアランスを持って非線形運動する機構）
の場合は、レンズ設計上の非線形データをそのまま機構設計に使ってＯＫなんだけど、端面カム（バネ等でカム溝の片側にカムピンを接触させる）
の場合は、レンズ設計上の非線形データをそのまま使っちゃうと、ミクロンオーダーだけど、設計ミスになります。

レンズ鏡筒設計者以外は理解が難しいかもしれないけど(これも詳しく説明する予定)
「このこと」をもっと単純に書き換えると、非線形のレールを走っている車輪の中心軸は、その非線形を正確に転写していないんだよ。
別の非線形軌道を描いている。
「このこと」は、もっと別の科学的な意味合いを持っている可能性があるね。
134名無しさんsage ：2004/12/17(金) 18:50
>>131
え？>>128って偽物なの？ぜんぜん見分けがつかないんだけど。
いや〜未だかつてこれほど本物と偽物の見分けが難しい組み合わせは見たことないよ。
案外あんたの別人格があんたの知らないうちにカキコしてるんじゃないの？（笑
135名無しさんsage ：2004/12/17(金) 18:54
>>133
> 「このこと」をもっと単純に書き換えると、非線形のレールを走っている車輪の中心軸は、その非線形を正確に転写していないんだよ。

そりゃあそうだろうね。砂利道を走る車が小石の一粒一粒をそのままなぞって上下運動をしているわかないから。
当然タイヤの直径より狭いでこぼこは無視される。

でもこれってそんなに優れた発明なの？（笑
136七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/17(金) 19:20
あるいは「思考パターン」という考え方はどう？
同じく「過去の栄光？」に書いた「現場監督ズーム」の話。
なんでこういうカメラが未だに必要かというと、建築現場の撮影にはネガの提出が必要だからだよ。
その意味においては「デジタル現場監督」は意味が無いデジカメだ。
画像処理で写っていると困る電柱とか隣接する建造物を、簡単にPhotoShopとかで消すことができるからね。
これは重要なことではあるけれど、本題ではないよ。そもそも俺が勤めていた「コニカ株式会社」という会社はもう存在しない。

問題なのは「現場監督ズーム」は、耐久性や裏ブタからの砂などの異物混入に関して、極めて難しい設計仕様が要求されたカメラだった。
ここで当時のコニカにいた１０人弱の鏡筒設計者が、同じ設計要求機構に対して設計した場合、それぞれ別の設計思想を持って設計するはずなのさ。
つまり個々の「思考パターン」が違う。俺の設計は自分ではほぼ完璧だと思っているけれど、他の解があったかもしれない。無かったかもしれない。
人が機械というままならない機構に関して考える「思考パターン」は無限にあり、その中から「有意味な情報」を得るという思考は、
大げさに言うと「神の一手」に挑む行為だよ。どこまでそこに近づけるか…　そこに俺の興味があるんだ。^^
137名無しさんsage ：2004/12/17(金) 19:35
>>136
> 画像処理で写っていると困る電柱とか隣接する建造物を、簡単にPhotoShopとかで消すことができるからね。

デジタル画像の改変についてはすでに多くの人が研究してるんだけどね。画像データに署名をつけ、
改変されるとそれが分かるような仕組みがね。

これはSSLなどのデジタル署名に使われているのと同じ方法を使う。デジタル署名とは数学的に
A→Bの変換は容易だがB→Aの逆変換は極めて困難な性質をもつ一方通行関数を用いる。

一方通行関数のもっとも単純な例は、素因数分解。2つの素数を掛け合わせることは簡単だが、
結果からもとの2つの素数に分解するのは素因数分解をしないとならないので計算量が格段に増える。
巨大な数になれば高性能なコンピュータを使っても実用的な時間内に素因数分解することが不可能になる。

このデジタル署名は現在のコンピュータ社会を支える基幹技術といえよう。
138名無しさんsage ：2004/12/17(金) 19:38
>>136
> 人が機械というままならない機構に関して考える「思考パターン」は無限にあり、その中から「有意味な情報」を得るという思考は、
> 大げさに言うと「神の一手」に挑む行為だよ。どこまでそこに近づけるか…　そこに俺の興味があるんだ。^^

ん〜なんだってそうだと思うんだけどね（笑
例えばピタゴラスの定理の証明方法は無数にある。
139名無しさんsage ：2004/12/17(金) 19:49
>>135
これで思い出したんだけど、この手の技術って昔からあると思うんだけどね。

例えば旋盤で曲面を削り出す場合、徐々に深く削り込んでいく分けだが、
その軌道の計算も同じような処理になる。あんたのケースでは車輪の分だけ
深く削り込まなければならないからちょっと違うが、考え方は同じ。
140七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/17(金) 19:51
>>134さん
>>128の七瀬　隆は、過去の俺の「思考パターン」の組み合わせだから、ある意味では俺自身の「思考パターン」ではあるよ。
だから見分けがつかないんじゃない？

>>135さん
＞そりゃあそうだろうね。砂利道を走る車が小石の一粒一粒をそのままなぞって上下運動をしているわかないから。
当然タイヤの直径より狭いでこぼこは無視される。
ちょっと意味が違うんだよなー。レールのような非線形軌道をイメージして欲しいんだ。

＞でもこれってそんなに優れた発明なの？（笑
俺の知っている範囲では、デジカメはFナンバーが明るいせいで、焦点移動という現象に関してフィルムカメラよりもシビアなカム筒設計精度が要求される。
よってプラスチック成形品のカム筒では精度が出なくて、コストの高い金属カム筒を使っているメーカーがあるんだ。
これは単に精度の問題かもしれないけど、俺が書いた「おまけ」に設計者が気がついていない可能性はあるね。案外、俺のHPを見て全面設計変更したメーカーもあるかもよ。^^
少なくとも「コニカ株式会社」においては、誰も「このこと」に気がつかなかったよ。単純なことなんだけど盲点になりやすい「機械という名の秘密」の１つではあるね。
141名無しさんsage ：2004/12/17(金) 19:57
>>140
> ちょっと意味が違うんだよなー。レールのような非線形軌道をイメージして欲しいんだ。

だから考え方は同じだってば。頭悪いなあ。

> 少なくとも「コニカ株式会社」においては、誰も「このこと」に気がつかなかったよ。単純なことなんだけど盲点になりやすい「機械という名の秘密」の１つではあるね。

当たり前だからわざわざ「すごい発明だ！」ってあんたを賞賛しなかっただけじゃないの？独り相撲ですな。
142七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/17(金) 20:05
>>141さん
＞当たり前だからわざわざ「すごい発明だ！」ってあんたを賞賛しなかっただけじゃないの？独り相撲ですな。

そうかもね。そもそも「発明」じゃないもんね。幾何学上の自然の摂理だよ。だけど
＞少なくとも「コニカ株式会社」においては、誰も「このこと」に気がつかなかったよ。
と書いたとおり、フィルムカメラの時代のコニカでは、鏡筒設計の第一人者(俺の先輩)も気がつかなかった。
「焦点移動」の問題は、原因不明のミステリーになっていたよ。
143名無しさんsage ：2004/12/17(金) 20:08
>>142
> と書いたとおり、フィルムカメラの時代のコニカでは、鏡筒設計の第一人者(俺の先輩)も気がつかなかった。
> 「焦点移動」の問題は、原因不明のミステリーになっていたよ。

あんたがいた所はよっぽどアホな部署なんだろうね。そもそも会社として力を入れてない部署なんじゃないの？（笑
あるいはユーザーをなめてたとかね。この程度のことわざわざ本気になって究明しなくてもカメラは売れる、と。
144名無しさんsage ：2004/12/17(金) 20:12
七瀬さん
前にもどこかで言われたと思うけど、あえて言っておく。
技術者ズラしたいんだったら、現在の君の力を技術系の分野で活かして結果を出してからモノを言いたまえ。
君自身がいかに否定しようとも、君は自分の過去へのしがらみから脱却出来ずに、「昔の栄光」とやらにすがりまくってるだけ。
きっと君は今、簡単な機械の図面すら書けないし、もちろん読むことすら出来ないと思うよ。
昔はどうだか知らないが、それはここしばらくの書き込みを見ればモロバレ。
もはや君は技術者でも何でもないよ。誰がみても。
いろいろ書きたいこともあるんだろうし、言い訳もあるだろうけど、それは事実だよ。
もっと受け入れないと。
145名無しさんsage ：2004/12/17(金) 20:15
七瀬。恥を知れ！
半年以上も有給で休職中でまともに病院にも行かず、遊びほうけていた元社員が会社を糾弾するとはどういうことだ？
大阪や九州にもあゆを追っかけてたよな。本来ならば懲戒免職だぞ。そんな甘えが許されるか！
まぬけなサイト作ってる暇があったら、お前が、今までどんな罪を犯してきたか公表すべし！
「ノーコメント」で返すなよ！
現従業員に告ぐ。有志で「七瀬隆調査委員会」を設置しよう！　もちろん俺も頑張る。
そうしないと、もう臨界点に来ているのは、誰もがわかっているはずだよな。
146七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/17(金) 20:32
>>143さん
＞あんたがいた所はよっぽどアホな部署なんだろうね。そもそも会社として力を入れてない部署なんじゃないの？（笑
＞あるいはユーザーをなめてたとかね。この程度のことわざわざ本気になって究明しなくてもカメラは売れる、と。

それは違うだろうね。俺がいた頃は「オプト事業部」だったけど、コニカ内で最も重要な部署だったよ。今は知らないけど。
正社員１００人強。派遣社員、パート、バイト含めて約２００人の部署で、コニカ全社の約２０％の売上を出していた。
俺が浮世絵ネタにも若干からむけど、辞めてから「おかしいな？」と思ったのは、この件もあるんだ。
「なんで何にも売れてない会社が、利益を上げてて給料が高いんだ？」
フィルムは売れない。(シェア２０％以下)　複写機はリコー・富士ゼロックス・キャノン３社で９０％弱のシェア。
カメラは発売前の営業見積の段階から赤字見込み。デジカメはほとんど全社がそうだけど赤字覚悟の商品。
コニカが唯一、圧倒的なシェアを持っていたのは、オプト事業部のODレンズ(ピックアップレンズ)だけ。
ちょっと勇み足だったとは自分自身思うけど、かつての上司のＢ部長に電話で「このインチキ会社！」と怒鳴った時の対応が可笑しかったよ。
しどろもどろで「コニカグループ２万人の生活が…」って慌ててた。俺は「２万人？ 俺が連載持ってる雑誌は月間発行部数１８万部だぞ！」
と言い返したら絶句してたよ。(笑)
Ｙ氏もそうだった。結局、俺が出した「意見書」には「ノーコメント」。こういう会社だったんだな…
147七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/17(金) 20:37
>>144さん

その通りだろうね。
俺のＨＰの「BOOKS」に載せてある９冊の本すら、単なる「昔の栄光」だよ。
でも、まだ俺は終わっていないぜ。勝負はここからだ！
148名無しさんsage ：2004/12/17(金) 23:06
>>146
あんまり得意そうにコニカ時代のことはペラペラしゃべらないほうがいいぞｗ
少なくともあんたと一緒に仕事をしていた人達だってＲＯＭしてるかも知れないんだからさ。
そんなに仕事が出来る人でもなかったし、人間性においても>>144でも書かれているとおり、
社会人としてのモラルが全く欠如していた人なわけなんだしさ。
根本的に精神を叩きなおさない限り、あんたはずっと負け犬のまんまだってことを自覚したほうがいいよ。
149名無しさんsage ：2004/12/17(金) 23:13
＞結局、俺が出した「意見書」には「ノーコメント」。こういう会社だったんだな…

基地外の相手なんて誰もしませんって（苦笑）。
あなたは松下やトオタ、読売新聞なんかに同じことをやってもノーコメントされますって。
150名無しさんsage ：2004/12/17(金) 23:26
>「２万人？ 俺が連載持ってる雑誌は月間発行部数１８万部だぞ！」

それが自慢になるのかねぇ。
151名無しさんsage ：2004/12/18(土) 00:07
>>146
> それは違うだろうね。俺がいた頃は「オプト事業部」だったけど、コニカ内で最も重要な部署だったよ。今は知らないけど。

たとえ事業部が重要でもあんたの部署が重要とは限らないんだが（苦笑

>正社員１００人強。派遣社員、パート、バイト含めて約２００人の部署で、コニカ全社の約２０％の売上を出していた。

残りの80％は別な部署なんだよねえ。よく技術者は勘違いするけど、技術者からみれば案外つまんないところで
企業は利益を得ていて、それを先端の技術部門に投資してるわけで、当人達は「自分たちが会社を支えている」と
思っているかも知れないが、技術部門ってのは企業にとって金を生み出す部署じゃなくて消費する部署なんだけどね。

> フィルムは売れない。(シェア２０％以下)　複写機はリコー・富士ゼロックス・キャノン３社で９０％弱のシェア。

別にシェアが高い=儲けが大きいってわけでもなかろうに。大手企業のすき間をついて高い利益を出す中小企業は
いくらでもあるし。

> カメラは発売前の営業見積の段階から赤字見込み。デジカメはほとんど全社がそうだけど赤字覚悟の商品。
> コニカが唯一、圧倒的なシェアを持っていたのは、オプト事業部のODレンズ(ピックアップレンズ)だけ。

シェアを取るのも確かに企業として大事だが、それが企業にとって唯一大事な事ではないんだけどね。
コニカの事情は知らんけど、「あの”カメラで有名な”コニカ」って効果も必要なんじゃないの？
たとえ赤字でも企業にとってその部門を切り捨てられないことは良くあることだと思うけどね。

あと、赤字になったからといってこれまでの商品のユーザーや取引先を無視してホイホイ切り捨たら、
「あそこはそういう無責任な企業なんだ」と信用が揺らぐし。そもそも赤字部門を閉鎖するにしても
売却するにしてもコストがかかることをわかっているのやら。閉鎖なんてしたらとてつもない費用がかかるし、
いい売却先が見つかったとしても、今度は技術移転や特許移転など面倒なことが出てくる。
それに一旦手放したら、「やっぱまた始めます」ってのは困難だからね。コニカなんてカメラの代名詞ともいえる
ブランドをそうそう手放せないだろうよ。

たまたま自分の所属する部署がその時企業の主力製品を作っていると、他の部署が足手まといのようにみえるものだよ。
しかし製品には浮き沈みがあるからね。そういう人間に限って自分の部署が斜陽になると、同じことはいわないものだよ。
「俺たちがかつて会社を支えたから今日のおまえ達があるんだ」「赤字だからといってこれまでの歴史や
過去の製品を愛してくれるユーザーを無視して切り捨てていいのか」とかね（苦笑）

あんたのものの見方は典型的な「身勝手な技術屋」のそれだろうね。大学を出てそのまま花形部門に配属され、
自分達こそが会社を支えているんだ、と思い込む。それ自体は悪くはないんだけどね。そういう人間は人間的に非常に狭いものの見方しか
できない人間だろうね。もっといろいろ苦労する必要がある（笑

結局ね、製品にしても部署にしても浮き沈みがあるのだから、短期的な見地のみで黒字部門に注力し、赤字部門は
切り捨て、なんてことを日和見的にやってると、逆にコストがかかって会社自体が堪えられないわけ。
だからといって赤字部門にこだわって致命的になってもダメだけどね。

> しどろもどろで「コニカグループ２万人の生活が…」って慌ててた。俺は「２万人？ 俺が連載持ってる雑誌は月間発行部数１８万部だぞ！」
> と言い返したら絶句してたよ。(笑)

そういわれたら俺も絶句するよ（苦笑）。どういう理屈なのかさっぱりわからんからね。
152名無しさんsage ：2004/12/18(土) 00:12
>>146
> Ｙ氏もそうだった。結局、俺が出した「意見書」には「ノーコメント」。こういう会社だったんだな…

どういう意見書なのさ？赤字部門はとっとと閉鎖して自分達の部署にもっと金を回せって？
基本的に誰でも考えそうなことを自分が言ってもあまり他人に感銘を与えないってことをあんたは知るべきだろうね。
誰も思いつかなかった斬新な視点を示すか、誰もが思っていたけど誰も実行しなかったことをやり遂げるだけの実行力を持っていることを
示すか、どちらかだろう。

あんたは自分の掲示板で「そんな意見は先刻承知で退屈だ」といってるよね？Ｙ氏もあんたの意見に対して同じことを
思ったことだろう。
153七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 02:57
>>148さん

あなたは誰だよ？
>そんなに仕事が出来る人でもなかったし、

俺のコニカ時代の仕事のことを知ってるの？　だったらコニカ関係者じゃん。（笑）
別にコニカでなくても、少なくともレンズ鏡筒設計に関してはどこの会社でもいいよ。
機械設計者であった俺が言いたいことは、ミクロンオーダーの精度が必要な機構設計において、
必要な資質は「センス」だということだよ。どうしてもその「センス」がない人もいるよ。
だけど、それが理由で「この人は無能だ」ということにはならない。
別の分野で活躍できるセンスの持ち主かもしれないからね。
俺はどうだったかな？　ムラは多かったけどイケてる時はすごくて一目置かれてたねぇ…
ただ「ムラが多い」というのは、サラリーマンとしては致命的だったかもね。（苦笑）
154七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 03:02
>>149さん
>松下やトオタ、読売新聞なんかに…

面白い表現だね。^^

>>150さん
>それが自慢になるのかねぇ。

別に自慢しているわけじゃないんだけどねぇ…
155七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 03:11
>>151さん

長レスどうも。
でも、書いていることが大矛盾だね。説明が必要かい？

>>153さん

「意見書」の内容について書かなきゃいけないとは驚きだよ。2chでも見てきたら。

>誰も思いつかなかった斬新な視点を示すか、誰もが思っていたけど誰も実行しなかったことをやり遂げるだけの実行力を持っていることを
>示すか、どちらかだろう。

これはその通りだね。

ここ２日寝すぎてて、目が覚めちゃったんで深夜レス。
ここは
>最近、各方面で八面六臂の大活躍でわれわれを楽しませてくれる期待の新星、七瀬隆氏を心の底から応援するスレ。
じゃないの？　単なる皮肉かい？　飽きてきちゃったヨ。
156七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 03:32
別のテーマでも提案してみようか。

俺が生まれて自我が芽生えた時に、すでに「世界」はこのようにできていた。
そのままほとんど矛盾を感じることなく、３７才まで生きてきたよ。
だけど、ここ２年間でその「世界観」が揺らいでいる。
>>151さんが書いているような、常識的な世の中ではないみたいだよ。
自分でも不出来だと思っているけれど「トンデモサイエンス読本」は、その一端を書いた本だよ。
一般読者向けの書き方をしちゃったけど、どうせならばもっとトンでる書き方で書いたほうがよかったな。
どうせ基地外扱いならば、もっとキワドイ書き方にするべきだった。
まあ、いまさら言っても仕方ない。「読本・補章」で補足して、別の作品に昇華させる手もある。
ここは「と学会」関係だっけ？　「と学会」の常識は、普通の一般常識に反していないよね。
だけど、それは違うみたいだよ。^^
157名無しさんsage ：2004/12/18(土) 06:44
>>155
> でも、書いていることが大矛盾だね。説明が必要かい？

うーん、まれに見るアホだね。会社運営はさまざまな状況で臨機応変に対処しなければならないのだから、
”こうあるべき”などという話は大抵相互に矛盾するものだよ。矛盾しているからダメだとか矛盾してないから正しいとかいう
問題ではないわけ。それぞれ矛盾する原理原則を如何に状況に応じて適切に当てはめていくかが企業運営の手腕なのだからね。

大抵のことはそういうもんだよ？スポーツでもそうだろ？サッカーで「パスでつなぐことが大切」といっても
ドリブルで持って行かなきゃならない状況で無理にパスを出してもアホなだけ。サッカーの上手さというのは
その判断を如何に的確にできるか、だからね。

さまか数学のようにすべての定理を書き出せるとでも思っているんだろうか？もちろんそういう問題であれば、
定理や公理が互いに矛盾しては致命的。しかし企業運営にしてもスポーツにしてもそういう問題ではないのだから、
原理原則が相互に矛盾するのは当たり前の事なんだけどね。ま、その程度の幼稚な思考では上司に意見を無視されても
宜なるかなといえよう（笑

> 「意見書」の内容について書かなきゃいけないとは驚きだよ。2chでも見てきたら。

うーむ、「書かなきゃいけないとは驚き」というあんたの意見こそ驚きだね。
自分の意見が無視されたのは不当だという主張で、その意見そのものを書かなくていいと考える人間は珍しい。
そもそも2chで書いたから改めて書く必要がないというなら、この件自体2chですでに書いてるんだろ？あらためて書く必要ないじゃないか（苦笑

> じゃないの？　単なる皮肉かい？　飽きてきちゃったヨ。

飽きてきたというのことは最初は面白かったわけだ。うらやましいねぇ。俺にとってはあんたの書き込みは最初からずっと
「この程度のつまらなさ」を維持してるんだけどね。だから「つまらなくなってきた」ってのはないなあ。
158名無しさんsage ：2004/12/18(土) 06:57
>>156
> そのままほとんど矛盾を感じることなく、３７才まで生きてきたよ。
> だけど、ここ２年間でその「世界観」が揺らいでいる。

世界観が固定されたもので絶対不変だと考えることがそもそも間違いだと思うんだけどね。
世界観とは特定の限られた時間空間に対応する思想体系であって、当然時間空間が異なれば別な世界観が適切となる。
つまり世界観というのは目的に応じて無数にある状態が正しい。したがって

> >>151さんが書いているような、常識的な世の中ではないみたいだよ。

あんたのそもそもの誤りは「常識」が1つ固定的に存在すると仮定したことだろうね。

> 自分でも不出来だと思っているけれど「トンデモサイエンス読本」は、その一端を書いた本だよ。

だから「その一端」が全然意外性がなく誰でも考えるような事だから「つまらない」といってるんだけどね。
あの本のなんかに書いてあることで「この部分はほとんどの人は気付かない自分だけの達見だろう」という
自信のある箇所を2、3挙げてみてもらえない？

> 一般読者向けの書き方をしちゃったけど、どうせならばもっとトンでる書き方で書いたほうがよかったな。
> どうせ基地外扱いならば、もっとキワドイ書き方にするべきだった。

内容がそもそもありきたりなのだから、書き方の問題じゃないと思うけどね。まあ書き方自体下手だけどｗ

> だけど、それは違うみたいだよ。^^

ん〜なんか「常識に反する」ことがすごいことだとでも思っているようだね。しかし常識とはそもそも
過去に成立した「常識に反すること」の集大成なんだけどね。つまり常識とは本質的に変遷する性質を内在しているのだよ。
だいたいあんたの主張ってのはあんたが自分で言うほど非常識じゃないのが「つまらない」原因なんだといってるだろうに。

子供に「月とアメリカとどっちが遠いと思う？」と聞いて「アメリカ。だって月はみえるけどアメリカは見えないもん」って
答える話程度なんだよ。確かに「月よりアメリカの方が遠いというものの見方もある」というのはある意味非常指揮下も知れない。
しかしその非常識さはすでにあんたが新たに紹介するまでもなく、とっくの昔に誰かが書いていて、そういう話は「常識」なんだよ。

すでに知っている話を改めて聞かされても「飽きる」よねえ（笑
159名無しさんsage ：2004/12/18(土) 07:23
もう少し書こうかな。ある状況xでAとB、2つの選択肢があるとする。どちらを選択するのが適切かという
評価関数をf(x)としf(x)=0ならAを選択、f(x)≠0ならBを選択すべし、とする。

>>151の文章とは選択肢A、Bについての説明であり、評価関数f()の説明ではない。f()は複雑すぎて文章で
表現できるようなしろものではなく、経営者やスポーツ選手の長年の経験からその内部に蓄積される多くの
情報によって判断されるもの。一方>>151はf()の内部はともかく、選択肢としてAとBがありえ、
AだからダメだとかBだから間違いだというものではない、というのが論旨なのだから、AとBが矛盾していようが
いまいが、それが問題にはならない。

xを「明日の天気」
f(x)を「xが雨ならA、xが雨でないならBを選択」
Aを「室内で遊ぶ」
Bを「外でサッカーをする」

とすれば分かりやすいだろうね。AとBは両立できない。しかし「明日雨なら室内で遊ぼう。雨でないなら外でサッカーをしよう」という
事柄自体はなんらおかしな話ではない。それを矛盾だという滑稽さを考えるべきだろうね。
160名無しさんsage ：2004/12/18(土) 07:28
一方、七瀬の主張は選択肢Bすなわち「外でサッカーをすべき」という選択が誤りであり、選択肢Aすなわち「室内で遊ぶ」が適切であるという
主張に相当するから、>>151はxやf()によっては選択肢Aが適切な場合もあり得るという話をしているにすぎない。
161名無しさんsage ：2004/12/18(土) 07:29
まあ普通の人はこんなことくどくど説明しなくても分かるはずなんだが、七瀬はわからないようだから（苦笑
162名無しさんsage ：2004/12/18(土) 07:44
さらに続き

七瀬は何かと「退屈だ」「飽きた」というが、それは七瀬の思考自体の底の浅さを反映したものではないだろうか。
七瀬の提起するテーマおよびそのアプローチの技法はどれも奥行きがなく発展性がない。たとえて言うなら
「空はどうして青いの？」という疑問に対して科学的な説明を退け「神様がそう決めたから」とか「魔法使いが
魔法をかけたから」かもしれない、という。もちろんそういう考え方も頭ごなしに否定はしないが、
「魔法かもしれない」といい、「魔法=なんでもできること」としたのでは、それ以上何も探究しようがない。
なにしろ「何でもあり」なのだから、そこで探究は終わってしまう。

結局こうしたアプローチがなぜ人々から支持されないかというと、そこから生み出されるものが何もない
袋小路の思考だからなのだよ。一方科学や数学は「できること」を常に必要最小限にしようとする。それゆえ
およそ無限の奥深さを持つ。

自由な発想とは、あえて逆説的に言えば不自由な発想といえよう。不自由だからこそ深遠な広がりを持つのだよ。
163名無しさんsage ：2004/12/18(土) 07:46
ちなみに「魔法」と同じ意味の言葉に「影の組織の陰謀」とか「宇宙意志」とか「すべては神のシミュレーションだった」とか（笑）がある。
164名無しさんsage ：2004/12/18(土) 08:00
結局、「神の意志」にせよ「世界はシミュレーション」にせよ「世界規模の陰謀」にせよ
”なんでもあり”の「魔法」を安直に持ち出すと、途端に論述が底の浅いものになる傾向がある。
何しろ「魔法」なんだからそれ以上の探究は無意味になり、あとは「信じる/信じない」という
水掛け論にしかならないからね。

もちろん科学や数学も根底はそういうものに根ざしている。どの数学の公理系を採用するかは
その人間の勝手であり、いわばそのテーマではどの公理を採用するのが合理的か？は「信じる/信じない」の
問題にすぎない。万有引力の法則も一見現在知られているものが正しいように見えるが、実は一部だけを
見ているからそう見えるだけかもしれない。大統一理論の探究などは言ってみれば、重力も電磁気力も本質は
1つで、違うものに見えるのは人間がそう見ているだけだから、ということを示唆している。

要するに自然科学や数学などの「健全」とされている思考と疑似科学やトンデモなど「不健全」とされる思考の
違いとは、主張している内容や扱っているテーマの違いではなく、「なんでもあり」の部分を最小限にする
努力を行なうか否かの違いといっていい。科学や数学も「なんでもあり」の部分を根底に含有しているが、
その上に積み上げられたロジックの部分の方が規模的に圧倒的に大きい。一方七瀬の一連の主張の
大半は「なんでもあり」の部分で、そこに申しわけ程度にロジックがへばりついているにすぎない。

この違いが科学と疑似科学を違いであり、信憑性の差となる。科学と疑似科学の違いは質てきなものではなく、
量的なものといえよう。
165名無しさんsage ：2004/12/18(土) 11:16
七瀬さん、よかったね。
みんなにかまってもらえて。
166七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 14:15
>>185さん
そうだね。孤独なんでね。

>>157-164さん
書いている内容はだいたい理解できるよ。全部ではないけれど…
「全部ではないけれど…」という前置きを置いた上で、あえて書くけど
そういう「思考パターン」は、ここ２年間で俺も通過した。
ただ、自分の中でうまく消化しきれていないんだ。
経験によって培った「自我」と「新しい世界観」を、うまく融合できない。

＞それは七瀬の思考自体の底の浅さを反映したものではないだろうか。
そうかもしれないね。だけど、そうでないかもしれない。
自分のことだけど、これは俺にもわからないな。まだ未確定だと思ってるよ。^^
167七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 14:33
>>151について書きたかった意味が、まったく違っている。どうして？

＞飽きてきたというのことは最初は面白かったわけだ。うらやましいねぇ。
いや。最初から俺もつまらないんだけど、臨界点に来たということだよ。
168名無しさんsage ：2004/12/18(土) 16:03
どっちにしても引きこもってる状況じゃあ、人も世界も何も動かないだろうね。
169名無しさんsage ：2004/12/18(土) 17:29
>>166
> そういう「思考パターン」は、ここ２年間で俺も通過した。

つまり最近まではそこまで思考のレベルが到達してなかったわけか（笑
いわばつい最近性に目覚めてそのすばらしさを辺り構わず語っている思春期の青少年って感じだね。
でもさあ、あんたがそのすばらしさを知ったのがつい最近であろうと、遠の昔にそういう時期を通過してしまった
人間のが大半なわけで、あんたが一生懸命語れば語るほど周囲の大人は苦笑するしかないんだけどね（笑

> そうかもしれないね。だけど、そうでないかもしれない。
> 自分のことだけど、これは俺にもわからないな。まだ未確定だと思ってるよ。^^

これもなぁ。「まだわからない」ってのは未知の領域が残っている場合に使う言葉なんだけどね。
底が浅いってのはすべて既知の領域であり、そこ領域内で袋小路になっているって意味なんだけどね。
あんたの立脚するような思考方法を前提とする限り、その上に広がる領域はクローズドで小さな世界でしかない。

脱出口はその方向には存在しないのだよ。もちろんまったくないわけではないが、それはかなり後戻りをして
別な分かれ道を選ぶしかないのだよ。あんたは自分が今現在やっている思考方法が「目新しい」ものだと思っているのだろうか。
全然目新しくないんだけどね。大昔から行なわれている思考方法であり、その方法（ようするにオカルトや宗教や哲学で
行なわれている思考方法だ）では一定以上高度な思索はできない。現在有力なのは自然科学的な思考方法だが、
もちろんそれが唯一とは限らない。その意味で「過去に誰も行なわなかった別のすばらしい思考方法があるかもしれない」という
主張は間違いではない。それはまさに「未確定」といえよう。しかしあんたが今やっている思考は大昔から行なわれている
思考方法であり、その限界が長い歳月をかけて十分に検証されてきた思考だ。それゆえ発展性はないと「分かる」のだよ。
170七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 17:32
>>168さん
そうだろうね。
俺は弱いよ。弱すぎて泣ける。さっき大泣きしてた。(知ってるかな？)
でも強い俺もいる。だけど今はその自分が出てこない。
今は駄目でも、まだ終わってない。終わらせるもんか！
171名無しさんsage ：2004/12/18(土) 17:36
>>167
> >>151について書きたかった意味が、まったく違っている。どうして？

まず「他人に理解できる日本語の文章」を書く勉強から始めような（苦笑
あんたは「掲示板に書いている時は手を抜いてるんだ」というのかもしれないが、
それは誰だって同じなんだよ。俺もずいぶんと手を抜いている。しかしそれでもあんたの文章よりは
分かりやすい文章を書いていると思うけどね。つまり「標準モード」のレベルがやっぱり天と地ほど
違うから、同じ割合で手を抜いても差が出てしまうんだろう（笑）。結局はあんたの作文能力が如何に稚拙かって
話にしかならない…

> いや。最初から俺もつまらないんだけど、臨界点に来たということだよ。

いや、だから俺は最初から臨界点を超えている、って話なんだけどね。
それにしてもマジでつまらんレスしかできないヤツだね、あんたって。
172七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 17:37
>>169さん

じゃあ、あなたはどういう境地にいるんだい？
皮肉じゃないよ。
未熟な俺に教えて欲しい。
173名無しさんsage ：2004/12/18(土) 17:39
>>170
疑似多重人格ごっこかね？なんか精神面が中高生レベルなんだよなぁ。そこから40近いんだよね？
精神が18歳からその倍の歳月を経てもまったく成長してないってことだよ？
174名無しさんsage ：2004/12/18(土) 17:42
>>172
> じゃあ、あなたはどういう境地にいるんだい？

どういう境地とはどういうことかね？
誰でも依存の有力な思考方法を利用しつつ、新たな思考法も常に模索していると思うけどね。
運良く見つかれば大いに結構。見つからなければ探し続けるだけだね。

しかしあんたは「ハズレ」が明らかな地点を一生懸命捜している。同じ模索するなら、「アタリ」が
ありそうな所を集中的に捜すが、百歩譲って大穴を狙うにしても「まだ誰も捜してない所」を
捜すべきではないのかね？といってるんだよ。
175名無しさんsage ：2004/12/18(土) 17:43
誰でも依存の有力な
↓
誰でも既存の有力な
176名無しさんsage ：2004/12/18(土) 18:46
>>170
>でも強い俺もいる。だけど今はその自分が出てこない。
>今は駄目でも、まだ終わってない。終わらせるもんか！

そうやって無意味な空元気を吐くから余計に惨めになるんじゃないんですかね？
自分自身を「バカだ」なんて思っている人にバカはいません。
劣等感にさいなまれているのは人間ならばみんな、そう。
ただ、通常の人は正確な自分の姿や能力にきちんと向き合って、そこから奮起するものなんですけど
あなたの場合は自分にも向き合おうともしてないし、無理から自分は「強いんだ！」って
思い込もうとしているだけ。
結局は現在の自分自身から逃避しているだけなんですよ。

あなたの文章を拝読するに、何か困難にぶつかったら、もう逃げて逃げて逃げ続けて言い訳をかまして、
ごまかして生きてきた人間そのものだというのが容易に察しられます。
心の弱い人間のどこが恥ずかしいんですか？
つまらないプライドに固執して空意地ばかり張ってても疲れるだけですよ。
177七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 18:46
>>171さん
じゃあ>>151のレスの添削でもしようか。
>たとえ事業部が重要でもあんたの部署が重要とは限らないんだが（苦笑
ここから変だよね。後で
>あの”カメラで有名な”コニカ」って効果も必要なんじゃないの？
と書いているんだから、レンズ鏡筒設計の部署が重要なのは、自明の理だろう。
>コニカの事情は知らんけど
と書いてあるから、内部の事情は知らないとしても「レンズ鏡筒設計の部署」がカメラ鏡筒設計だけを担当していると考えるのはどうだろう？
実際には「光学開発センタ−」だったから、レンズ鏡筒は社内・社外含めて幅広く対応していたよ。光学機器にはレンズ鏡筒が必要だ。
それは監視カメラであったり、光学プリンターレンズであったり、プロジェクターレンズであったりする。そこを読み取るのは難しくないと思う。
>残りの80％は別な部署なんだよねえ。よく技術者は勘違いするけど、技術者からみれば案外つまんないところで企業は利益を得ていて、それを先端の技術部門に投資してるわけで、当人達は「自分たちが会社を支えている」と
>思っているかも知れないが、技術部門ってのは企業にとって金を生み出す部署じゃなくて消費する部署なんだけどね。
これもコニカの内部事情を知らないとわからないかもしれないけど、正社員5000人体制でオプト事業部は100人強の正社員しかいなかった、ということだよ。比率(レイシオ)の考え方だけでも、そこに考えが及ばないのはおかしい。
もうちょっと書くと、売上と経常利益は別だということもある。利益率の考え方で見るとオプト事業部は抜きん出ていた。これも「カメラ、デジカメは赤字覚悟」、「フィルムはシェア20％以下」とかから類推できるはずだ。
>別にシェアが高い=儲けが大きいってわけでもなかろうに。大手企業のすき間をついて高い利益を出す中小企業はいくらでもあるし。
中小企業の「すきま産業」狙いをコニカに当てはめるのはどうだろうか？　この件は扱っている商品の品目(複写機、フィルム等)を考えれば、おかしな捉え方だと思う。
>シェアを取るのも確かに企業として大事だが、それが企業にとって唯一大事な事ではないんだけどね。
確かに唯一大事なことでは無いとは思うけれど「看板」は必要だろう。それがピックアップレンズだったわけだ。
>あと、赤字になったからといってこれまでの商品のユーザーや取引先を無視してホイホイ切り捨たら、
>「あそこはそういう無責任な企業なんだ」と信用が揺らぐし。そもそも赤字部門を閉鎖するにしても
>売却するにしてもコストがかかることをわかっているのやら。閉鎖なんてしたらとてつもない費用がかかるし、
>いい売却先が見つかったとしても、今度は技術移転や特許移転など面倒なことが出てくる。
>それに一旦手放したら、「やっぱまた始めます」ってのは困難だからね。コニカなんてカメラの代名詞ともいえる
>ブランドをそうそう手放せないだろうよ。
その通りだよ。一般ユーザーにとっては「コニカ＝カメラ、フィルム」という認識だろうからね。だけどここで「売却」とか「技術移転」とかいう赤字部門の処理の話が出てくるのが変じゃない？　
例えば、カネボウの赤字事業の売却と、「コニカ＝カメラ、フィルム」の件は、知名度の点で別物だろう。
>たまたま自分の所属する部署がその時企業の主力製品を作っていると、他の部署が足手まといのようにみえるものだよ。しかし製品には浮き沈みがあるからね。そういう人間に限って自分の部署が斜陽になると、同じことはいわないものだよ。
>「俺たちがかつて会社を支えたから今日のおまえ達があるんだ」「赤字だからといってこれまでの歴史や過去の製品を愛してくれるユーザーを無視して切り捨てていいのか」とかね（苦笑）
オプト事業部というものは、レンズ全般を扱う部門だから、コニカ社内、取引先含めて幅広く対応する必要がある。よって他部署の下請け的な仕事も多い。コニカは光学メーカーなんだから、これも自明の理じゃないのかな？
178七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 18:47
>あんたのものの見方は典型的な「身勝手な技術屋」のそれだろうね。大学を出てそのまま花形部門に配属され、自分達こそが会社を支えているんだ、と思い込む。それ自体は悪くはないんだけどね。そういう人間は人間的に非常に狭いものの見方しか
>できない人間だろうね。もっといろいろ苦労する必要がある（笑
これはどうだろう？　俺はレンズの仕事がしたくてオプト事業部を希望した。他の同期のほとんどは目的意識を持っていなくて複写機部門に配属された。オプト事業部が花形部署であったのは、俺にとっては偶然のことだよ。
花形部署である以上、仕事はものすごくプレッシャーのかかるキツイものだった。鬱になって退職してしまったわけだ。>>151さんこそ、企業の厳しさを知らないと思うんだけどね。
>結局ね、製品にしても部署にしても浮き沈みがあるのだから、短期的な見地のみで黒字部門に注力し、赤字部門は切り捨て、なんてことを日和見的にやってると、逆にコストがかかって会社自体が堪えられないわけ。
>だからといって赤字部門にこだわって致命的になってもダメだけどね。
シェアの話を俺はしたけれど、複写機、フィルムについては「浮き沈み」はもうありえない。コンビニに行けば誰でもわかる常識だろう。「赤字部門」については同感。(看板商品を除く)
>そういわれたら俺も絶句するよ（苦笑）。どういう理屈なのかさっぱりわからんからね。
背景を知らなければわからないのも無理はないかな。つまり俺はこういうことを書きたいわけ。
・「インチキ会社！」って元上司に電話で怒鳴ったら、「コニカグループ２万人の生活が…」という風に、Ｂ部長は「インチキ会社」であることを認めてしまったわけ。
・Ｙ氏に同じように電話したら、同じく認めてしまったわけだ。
・よって俺は「意見書」を提出して、正式な回答を求めた。
・その返答が「ノーコメント」だったわけだ。
179名無しさんsage ：2004/12/18(土) 18:49
休職中に追っかけやってクビになったヤシがえらそうにぬかすな。
180七瀬　隆 （e/EIORPQ）sage ：2004/12/18(土) 19:00
>>173-176さん

立派な人なんだろうね。俺はこんなもんだ。
だけど、俺がいないとこのスレッド自体が成り立たないんじゃないのかい？

>>179さん

自主退職なんだけどね。もうこのことも書き飽きたし「コニカ株式会社」はもう存在しない。
自己レスの>>177、>>178も、その意味では無意味だね。もうあの会社がどうなっているのか？
を俺は知らない。今はまったく違う体制になっているんだろう。

じゃあね。気が向いたらのぞくよ。
181名無しさんsage ：2004/12/18(土) 19:07
すこし追加。

まず人間の脳の処理能力には限界がある。これは素直に認めるべき。そもそも生物は
脊髄反射のような原始的な知性(?)から始まってここまで来たのだからね。処理速度や処理できる情報量には限界がある。

その限りある能力を用いてそこそこの性能を発揮する仕組みが「類推」という思考パターン。
スズメは飛べる。ツバメも飛べる。それなら恐らく鳥ならすべて飛べる。という思考。
もちろんニワトリのように飛べない鳥が存在するとこの思考方法は破綻するが、
大抵の場合上手くいく。生物が生きて行くには「常に上手くいく」必要はなかった。「多くの場合上手くいく」方法で
十分だった。何よりもこの方法は非常にコストパフォーマンスが高い。複雑な物事を扱える割には必要な情報処理能力が
少なくて済む。現在の人間も複雑な事はこの方法で処理するよね？それは人間の脳の能力では一定以上複雑な事柄は
このようにコストパフォーマンスの高い（がいいかげんな）方法で処理せざるを得ないからなのだよ。

一方自然科学の思考は生物としては「不自然」な思考方法をとる。演繹という方法で、理論を積み上げて推論を行なう。
効率は類推よりも落ちるが、信頼性は格段に向上する。前提と推論の組み立て方が正しければ結論は常に正しい。
しかしちょっと複雑なものになると途端にお手上げになる。人間が経験的に処理している事柄の多くは理論にきちんと
分解できないのは誰もが知っている通り。

しかたがないから人間はこの2つの思考方法を臨機応変に使い分けているのが現状だ。しかしコンピュータなら
人間には不得意な膨大な情報を扱うことが可能だ。類推もたかだか人間が入出力できるわずかな情報では
その結果の信憑性にも限界があるが、扱う情報量が桁違いに増えれば性質もまた異なってくる。

たとえば膨大な無作為の情報をコンピュータにかけ、隠れた関連性を見つけ出すデータマイニングという分野が近年出現した。
POSデータ（コンビニやスーパーで誰が何を買うかを記録してるやつね）をデータマイニングしたところ
「ビールを買う客はオムツを一緒に買う傾向がある」という誰も思いつかなかった関連性が発見された。
そこで両者を近くに配置したところ売り上げが伸びたそうな。（ただしこの話自体はデータマイニングの本質をわかりやすく
紹介するための創作が多分に入っているらしい。）

一見関連のなさそうな物事から隠れた関連性を見つける試みは、人間の頭脳だけでは限界がある。
人間の能力は基本的に貧弱であり、人間の基本的な思考パターンはその貧弱な能力で複雑な外界の出来事に
対処するために、さまざまな癖をもってる。例えば全くランダムな出来事にさえ人間は意味を見出してしまう傾向がある。
「最近悪い出来事が続く」とかの思考パターンがそれだ。人間の脳は物事と物事を結びつけようとするいささか過剰な
傾向がある。それは「無関係なものを関係あると誤解する」よりも「関係あることに気付かない」方が生物として「危険」だから
なのだ。しかしこの性質は日常的な生活を営む場合はプラスに働くが（君子危うきに近寄らずとかね）、高度で複雑な
思索をする場合は邪魔になることが多い。

自然科学が演繹を重視するのはこの人間の脳のどうにもならない性質を回避する意味合いが強い。
演繹なら「関連のないものをあると錯覚する」ことが避けられるからね。しかし誰もが知っているように自然科学は
そのために大きな犠牲を払っている。演繹的推論に上手く分解できない物事は扱えないという点だ。

データマイニングを始めとするコンピュータを利用した情報処理というのは、希望的観測をすれば人間の文明に
質的に異なる有力な新たな思考方法を提供してくれるかもしれないよ？今のところ因果律や物事の意味を
コンピュータが処理できる形に分解できないのがネックになっているが、この分野は今後発展していくことだろう。
そうすれば案外、近代史を丸ごとコンピュータに放り込んでデータマイニングをかければ、「影の組織の陰謀」が
共通パターンとしてあぶり出されることもあるかもしれない（笑）。
182名無しさんsage ：2004/12/18(土) 19:08
>>177-178

あのさ、空行を適所に入れて見やすくするとか考えないわけ？これがプロ作家なのかね（苦笑
183名無しさんsage ：2004/12/18(土) 19:14
>>180
> だけど、俺がいないとこのスレッド自体が成り立たないんじゃないのかい？

別に成り立たなくても少なくとも俺は全然困らないのだが？あんたは相手にされなくて寂しくて困るかも知らんがね（笑

> 自主退職なんだけどね。

自主退職せざるを得ない状況に追い込まれたってことだろうに。
会社に貢献すると同時に自分の能力をそこで存分に発揮していると自負している人間なら自主退職しないだろうさ。

> 自己レスの>>177、>>178も、その意味では無意味だね。

その無意味なことをさんざん繰り返し書いてるのがあんたなわけだよねえ？
コニカの話だってあんたが>>133で始めたわけだし。
184名無しさんsage ：2004/12/18(土) 19:41