●収益の見通し

月間100個が損益分岐点、300個売れればサーバが一台増やせそう。

●投稿規制の緩和

環境変数に依存したところをスルーするとかしないとか。

●IDとパスワードの扱い

不正使用があった場合、即停止。その場合代金は戻らない。
複数の人間が共有するのは禁止。
個人が複数のmonazillaツールでログインするのはOK。
個人が家庭内LANなどで使うのはOK。
複数のmonazillaツールで別々のプロキシで同時にアクセスすると共有とみなされるかも。

●書き込みの著作権問題

お近くの裁判所へどうぞ。

●名前欄の「●」表示とID

IEでは名前欄に「●」は使えない（ログインできないから）
ログイン後の「●」表示と同時にIDは???になる。（ID非表示は見送り）
仕様の変更はありうる。

●過去ログの扱い
●ユーザーは何に対してお金を払うのか

ログの共有は別にかまわない（過去ログ自体が有料になるのではなく、数ヶ月前までなかったdat落ち後html化前の過去ログ閲覧機能が有料サービスとして提供される）
html化後の過去ログ閲覧にはIDとパスワードは不要。

●NTtechnology社との関係

NTtechnology社が　レンタルサーバ屋(利用者　ひろゆき)
NTtechnology社が　販売会社(卸　ツール作者、ひろゆき)
ゼロは　オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務をNttechnology から受託。

ツール作者さんとひろゆき：ID・PASS周りのシステムを担当
NTtechnology社：ユーザーへの販売代行

●利用料金の支払方法
●クレジットカード以外での決済の可能性

コストなどの関係で現在はクレジットカード決済のみ。
WebMoneyは費用面で論外。

●過去ログのhtml化問題　その１

現在はサーバが重くてなかなかhtml化できていない。

●（ ● ´ ー ｀ ● ）板はできるのか

普通に板作ってネと同じ扱い。ひろゆき次第。

●IEでのID、パスワードの使用

ログイン機能がないので使えない。

●IDとパスワード発売までのスケジュール（2/28〜3/1）

IDとパスワードは3月1日発売。
オンラインで発行後、即使用可能。
3月1日午後5時に本番稼動開始予定。
本番稼動開始時にhttp://2ch.tora3.net/に登録フォームもオープン予定

●システムトラブルによる返金の可能性

2ch.tora3.netのサーバの調子とかが原因でIDとパスワードが使える期間のうち、半分以上つかえなかったら返金するとおもう。
ソフトウェア板に「オイスターの動作報告はここで。」スレができるかも。

●過去ログのhtml化問題　その２

今のところ過去ログのhtml化をやめるつもりはないが、2chの規模がどんどん大きくなってきているので、html化できなくなる日が来ることもありうる。2chの規模と設備の追いかけっこ。
課金がうまくいって収益が上がればサーバの増強もできるのでhtml化もはかどるかも。

●今後、有料サービスに追加機能があった場合

今後、有料サービスに機能が追加されても追加料金は発生しない。

●間違ったメールアドレスで登録してしまった場合

正しいメールアドレスを記入してもう一度登録フォームから申し込み。二重課金にはならない。
疑問があったらinfo@2ch.tora3.netへメール。

●登録時のメールアドレス＝ID

登録時のメールアドレスがそのままIDになる。

●銀行振込への対応の可能性

もし対応するとしても早くて10月以降。

●Macへの対応

仕様書は公開したのでツールの作者さん次第。
マカー用の作者さんが作業中のはず。

●セゾン＋VISAのカードで契約できない？

セゾン系のカードで契約できない人がいるらしい。
契約できてる人もいるらしい。
今のところ原因不明。http://www.saisoncard.co.jp/に問い合わせてみるといいかも。

1 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ＠オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/25 18:16 ID:???

やぁ、とらさんだよ（指）
http://2ch.tora3.net/2002/index0.html

こんな感じなんだね。

19 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ＠オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/25 18:26 ID:???

http://2ch.tora3.net/2002/index1.html
こっちにリンクしときゃよかった。

104 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/25 23:34 ID:???

【背景】
２ちゃんねるは、こんなに大きくなってしまいました。
現在 サーバも二十台を超え、昨年の夏以来でも
サーバの規模としては　二倍ほどに膨張しています。

ようは、みなさんもご存知のように、
２ちゃんねるを維持するのにお金が必要ってことです。
サーバは毎月何台も買わなきゃいけないし、
回線もどんどん太くしなきゃならないし、

そこで考えられたの一つの方法が「オイスター作戦」です。

112 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/25 23:40 ID:???

【目的】
２ちゃんねるで売るものを作って、みんなに買ってもらう。
その収益を２ちゃんねるの維持・設備費にあてる。

売るものはなにかって?
いまのところ　オイスター作戦では、
■　dat 落ち後、html化前の過去ログが簡単に読める権利。
■　●を名前欄に出せる権利。
■　投稿時の規制がスルーできる(ゆるくなる)
という　メニュー内容です。
(かなり強引な内容ですが、ぜひ買ってください)

119 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/25 23:46 ID:???

【縛り】

■今の２ちゃんねるを質的に、変えてはいけない。
■IE等のブラウザからのアクセスの場合は、現状を
維持する。
■２ちゃんねるにお金はないので、なにか稼ぎを
はじめるにしても、資金的にも、人的にも最小の
コストで始めなければならない。

133 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/25 23:53 ID:???

【流れ】
2001年8月　A Bone等の２ちゃんねる用ブラウザさんたちに
協力を仰いだ。当初はシェアウェア化をお願いしたのですが、
それだとやっぱりサポートとかが大変なので、２ちゃんねる
側でなんとかうまくできる方法はないか? と逆に問われる。

商品 = A Bone 等のツールを考えたけどその実現は困難だったので、
商品 = ２ちゃんねるの機能　ということで考え直した。

で考え出されたのが「オイスター作戦」
半年もかかってしまった。

150 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 00:03 ID:???

【これからの体勢】(設備等)
２ちゃんねるのサーバは、米国 NTtecnology 社から
２ちゃんねるのサイトオーナーである、ひろゆき氏が
直接賃借する。オイスター作戦で上げた収益はこれら
２ちゃんねるの維持・設備費に使われる。
(たぶん全部はまかない切れないと思うけど、少しでも)
オイスター作戦の販売は Nttecnology にお願いする。
日本語によるサポートは　株式会社ゼロが行う。

一部はサイトオーナーであるひろゆき氏から、ツール
作者さんたちに還元される予定です。
(まだ詳細なことは、決まっていないです)

371 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:30 ID:???

おっと、ひとつだけ訂正させてください。

売上の一部がツールの作者さんたちに行くところですが、
販売するのが NTTecnology なので、そこから直接支払われる予定です。

すみませんでした。

158 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 00:08 ID:???

【目論見】
きっと、「少しは買ってもいいよ」と思い
実際に買っていただける方々がいらっしゃると思います(予定)
その収益でサーバを買って「より快適な２ちゃんねる」を
目指したいと思っています。

買ってネ。　ﾍﾟｺﾘｯ

183 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 00:21 ID:???

【スケジュール】
まだ ID&PW は売っていません。
今週中には、売り出し開始にもっていきたいと思っています。

DoLib の本番サーバへの変更とか、
まだ、 2ch.tora3.net のページが完成していなかったりします。

とっかん工事ですすめていますので、しばしお待ちを、
始まるときはアナウンスします。

まで若干のテストが残っているので、現在流通している テスト用
ID&PW が使えなくなる場合も　ちょくちょくある予定です。

---

２．オイスター作戦まとめ　その１

---

参照スレッド
やぁやぁ、2chビューワーの課金システムの全貌だよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014628584/


●収益の見通し
●投稿規制の緩和
●IDとパスワードの扱い
●書き込みの著作権問題
●名前欄の「●」表示とID
●過去ログの扱い
●NTtechnology社との関係
●ユーザーは何に対してお金を払うのか
●利用料金の支払方法
●過去ログのhtml化問題　その１

195 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 00:28 ID:???

オイスター作戦の損益分岐点は
月間 100個　程度だと予測しています。

それ以下だと、経費だおれ。　ｸﾞｽﾝｯ

197 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 00:29 ID:???

300 個ほど　売れれば、サーバ一台増設できるとふんでいます。

241 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 00:45 ID:???

>>213
設備・維持費を全部まかなえるほど、オイスター作戦で収益が上がるとは
誰も予想していないです。(無理でしょ、実際)

広告収入が毎月の回線費くらいまかうことができて、
オイスター作戦で新規設備を買えれば良いなぁと考えています。
(この発言に他意はないので、つっこまないでネ)

さらに、いままで費やしてきた費用を払うことまで考えたら。。。
いつになることやら、
まずは　単月の設備費をまかなうのが目標と思います。

226 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 00:43 ID:PMmxyVzl

＞投稿時の規制がスルーできる（ゆるくなる）
これの具体的な内容を知りたいです、オイスターのおっちゃんさん。

254 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 00:50 ID:???

>>226
一回　管理人が作ったのですが　(その仕様の bbs.cgi)
なにか　もうこの世に存在しないという噂が聞こえてきました。
また　つくり直しのようです。
butter に残っているので、簡単だと思いますけど、

詳しい仕様はわたしにも良くわかっていません。
環境変数に依存したところをスルーするとかしないとか
言ってました。(bbs.cgi 担当、管理人)

299 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:06 ID:???

あと、お金はらってツールを使うと２ちゃんねるで規制をスルー
できるという話だけど、

２ちゃんねる側から、「そのアカウント停止してください」といわれたら
tora3 側は、停止しちゃいます。勿論　お金戻りませんので、
この辺はご理解ください。

２ちゃんねるがわかるのは、使われた ID　です。
そのほか一般的にID&PW不正仕様の場合は、tora3 側で即停止です。

ID&PW はお金払ってくれた個人のものです。
共有はだめですよ。

316 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:12 ID:6y5oFFX3

＞ID&PW はお金払ってくれた個人のものです。
＞共有はだめですよ

どうやって判断するの？
漏れ絶対共有するけど・・・

とりあえず今IRCチャットしている5人と漏れの6人。
33�j÷6人＝5.5�j！

321 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:14 ID:???

>>316
ははっ
いたちごっこ　やる予定です。
手の内は明かせません。

というか、お手柔らかに。

327 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:15 ID:PMmxyVzl

「共有は不可」＝マシンごとにID&PWが必要ということですよね？
家庭内LANでも共有は不可、という認識でよろしいでしょうか.

344 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:20 ID:???

>>327
個人に売るものなので、一人の人は複数台マシン使ってても
一個で ok です。

たくさん買ったら　もっと ok ですけど、

441 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:46 ID:PMmxyVzl

monazillaツールを複数使っているんですが、それぞれでログインするのがIDの共有とみなされることはありますか？

455 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:50 ID:???

>>441
ないですよ。

456 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:51 ID:H4FB/bvA

各ツールに違うプロキシを指して、同時にアクセスすると・・・・・

457 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:52 ID:???

>>456
止まるかもネ

385 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:35 ID:o9nLLssf

>>1
過去ログに載ってる私の記事を有償で閲覧するサービスで
私に発生する著作権料は、どうやって支払われるんですか？
サービスを開始する前に、すべての筆者に著作権を確認しなければ、
いつ訴えられても仕方がありません。
ひろゆき自爆必死です。っていうか違法。

394 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 01:37 ID:RIZAhU25

３８５さんはお近くの裁判所へどうぞ、、と。

387 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:36 ID:bAJYMXmP

＞夜勤
どうやっても、IEでは名前欄に●使えないってことでよろしいでしょうか？？

396 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:38 ID:???

はい　そうです。 >>387
名前欄の話です。

永遠にか? と聞かれれば、「それは分からない」としか答えられないです。
仕様の変更は当然考えられます。

389 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:36 ID:P0+88/Hu

zigumoか何かでログを共有したら、ﾀｲｰﾎですか？

391 ：　 ：02/02/26 01:37 ID:wJTcdlBm

●がついてる人が荒らし行為しても
アクセス規制とかの処分が甘くなるの？

405 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:40 ID:???

>>389
No だと思う。
オイスター作戦での話に限定、それ以外のところは分からないです。

>>391
No 、それは無いでしょ。同じだと思う。

411 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:41 ID:JvUZIGLH

dat落ち後、html化前の過去ログを読むのにID&PASSが必要なのは分かったけど、
html化された過去ログをmanazilla(w系ツールで読むのにはID&PASSは必要なの？

416 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:41 ID:???

>>411
必要ないです。

415 ： ：02/02/26 01:41 ID:974vb6Y0

で、●でIDは消えるんでよろしいですね？
さっき答えてもらえなかったんだけど。＞夜勤

434 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:44 ID:???

>>415
はい、そうです。

ただし、２ちゃんねる側での変更があるかも知れません、
まずは、● & ID=??? でスタートです。

某管理人の一声で変わる可能性は否定できません。

452 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:49 ID:???

過去ログが有料になるのではなく、
過去ログへのアクセスが容易になるという機能が有料になるです、
それも　過去ログ全部じゃなく dat落ち後、html化前の
今でも IE 等とかのブラウザから見えない部分が
見えちゃうということです。

html化前のdat を読むには、offlaw.cgi を使う必要があるです。
それを簡単に使えるのが各ツールです。
この offlaw.cgi を使う権利を売るということです。(概ね)

478 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:59 ID:VzlKiggg

　以前のひろゆきの説明をまとめたらこうだったんですけど、その後なんか変わってますかぁ？
　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合）
┌─────┬─────────┬──────────┬──────―┐
│ 閲覧方法　｜ ブラウザ（IE、NN等） ｜　　monazillaツール　　　｜monazilla外ﾂｰﾙ ｜
├―――――┼─────────┼──────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ ｜dat−read.cgi →html ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜　読み書き可　　　　　｜　　　読み書き可　　　　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ 　　 読みのみ 可　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ dat ２ 　 　　|　　読み書き不可､　　　| ★ IＤ､Password必要 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜（将来ＩＤ・Pａss有料化?）｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ）　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ） 　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫|　 　 読みのみ可　　　 ｜ 　 　 読みのみ可　　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├―――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　考　　 ｜　従前と特に変化無　 |将来､規制回避機能つく?｜　負荷軽減の為　|
└―――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――┘

489 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 02:02 ID:???

>>478
そのとおりです。

510 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 02:09 ID:VzlKiggg

>>489　もう一つ、以前のひろゆきの説明には、dat直読み自体にIDとpasswordが必要になるという
　のがあったんですが、これやられると結局もなじらツールが有料化とおなじことになるんでは・・・？

　ひろゆきの間違い？

512 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 02:09 ID:ibL/ZkC/

bbs pinkは対象外なんですか？

523 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 02:15 ID:???

>>510
Monazilla ツール (DoLib使用) の場合は、dat . subjest.txt も直読み可。
それ以外のツールは、制限。
IE等ブラウザからは、いままでと同じ。

です。

>>512
まったく　同じです。

592 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 03:11 ID:???

この場合
NTtechnology社が　レンタルサーバ屋(利用者　ひろゆき)
NTtechnology社が　販売会社(卸　ツール作者、ひろゆき)
ゼロは　オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
Nttechnology から受託という構図になるです。

616 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 03:44 ID:i5T6Zn30

＞NTtechnology社が　販売会社(卸　ツール作者、ひろゆき)

「ツール作者、ひろゆき」が問屋で「NTtechnology社」が卸が正しいでないの？
と>>603は言っているのではないか

と思ってみるテスト。
ちなみにおいらも話の筋からそう思っているテスト。
>>606もそういみ意味での発言ではないかと。

620 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 03:49 ID:???

NTtechnology社が、ツール作者さんたち及びひろゆきさんから
物を仕入れて、ユーザーさんたちに売るということが言いたかったです。

621 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25

＞６１６さん
ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。

んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。

597 ：581 ：02/02/26 03:15 ID:0g02Rct6

>>592
なるほど。了解です。
で、今まで夜勤さんが行っていた鯖管業務も引き続きゼロが受託
ということでしょうか。

602 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 03:25 ID:???

>>597
>今まで夜勤さんが行っていた鯖管業務

これは、削除人さんたちと同じようにボランティアだす、
ひろゆきさんから解任されるか、私が飽きるまで続くかと、

>>599
「卸」の字に注目願いまーす

605 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 03:31 ID:va5rgT/y

あの規約をみてもっとも困るのが「自動更新」ってとこ。
エロサイトの購読止めるのに困った人も多いと思うので(笑)
購読をとめる方法は明記してほしいなと。

＃カード番号漏洩は2chで祭が起きるのでそっちは心配しない(笑)

612 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 03:40 ID:???

>>605
了解です。

649 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 04:06 ID:???

実際に NTtec社が売るのは　ID&PW　です。

657 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 04:13 ID:RIZAhU25

わかりづらいんだけど、売るのはサービスなんだよねぇ、、、
ツールというソフトですらないわけで、、
ツールの上で動くサービスを売るという至極わかりづらい形態なわけで、、

678 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 04:24 ID:???

ユーザーが何を買うのかというと、
手にするのは ID&PW では有るけれど、
その ID&PW を使えば、２ちゃんねるが提供する
機能を使えるようになるということになるです。

その機能の一部に dat落ち直後のスレッドを
見ることができる新しいファンクションがあるです。

そのスレッドは通常の Web ブラウザからも
いつものようにしばらくしたら見れるように
なるものです。

たとえば、dat 落ちと同時(厳密には同時じゃないけど)
に html 化することも、機材の余裕があれば
できる訳ですけど、機材に余裕がないのでどんどん
遅れている訳です。それを見れるようにするために
offlaw.cgi が作成されたわけですが、もちろん作るのにも
資源が投入されていますし、実際に動かすにもお金が
かかるわけです。

324 ：通りすがり＠マァヴ ★ ：02/02/26 01:15 ID:???

とりあえず、この動きヲチしてきたおいらの評価は(^_^;)＜偉そう
・「金を払わんと規制する」じゃなくて「金払えばゆるくなる」
・「金払わんと使いにくくする」じゃなくて「金払えば新しい機能が使える」
・コンテンツに金払えじゃなくて、機能に金払って（つーか、めぐんで）
って感じだと思うな(^_^;)
どう？(^_^;)＞夜勤さん

335 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:17 ID:???

そのとおりですー >>324

これから　いろいろ機能追加もできるのではないかなぁと思っています。
いままで、「サーバの負荷が上がるから」という理由で見送られて来た
機能もあるのではないかな? と、思っています。

271 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 00:56 ID:???

費用を最小限に抑えて、なにも無いところからのスタートなので
クレジットカードでのお支払いしか、今回は実装できませんでした。
振込みとかは、まず人を雇うとこから始めなきゃならんので、
あと、他の WebMoney とかは、費用面で全然折り合いがつかないので
最初から考えていませんです。

わたしとしては、スクラッチ式のカードを販売する(うらにパスワードが書いてあるとか)
なんてのには個人的には興味ありますが、それはまた別の話なので
これくらいにしておきます。

698 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 04:41 ID:RIZAhU25

うーん、、銀行振込とかにしちゃうと、人が確認して、DB入れてとかめんどくさいんですよね。
年額一万円とかそういう値段でもよければ、振りこみをI&Pとかおいら側でうけて、
カードで代行登録とかできるけど、そこまでして払う人も少ないと思われ。

326 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 01:15 ID:CcubRXUT

でも過去ログがhtmlになるまでの期間にはスレによってばらつきがあるので・・・
わざと遅らせているかどうかわからないと思われ。しかし必ず文句を言われると
思うので、過去ログをhtml化する所要時間の目安程度は明記した方がいいかも。
とか思いました。

355 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 01:24 ID:???

>>326
今　現状は、サーバ毎に　html 化待ちのスレッドは 10,000 を超えないように
頑張って　html 化しています。サーバが軽くて作業できればの話なんですけど、
なかなか。。。

684 ： ◆TaKe02xs ：02/02/26 04:31 ID:lon08s+D

ところで、dat->html自動処理の方はどうなったの？？＞おいちゃん
永い事放置状態みたいだけど・・・

695 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 04:38 ID:???

>>684
放置している訳ではないのですが、

696 ：ボヤッキー ★ ：02/02/26 04:39 ID:???

サーバが重くてなかなか作業できないんじゃなかったっけ？＞html化

699 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 04:43 ID:???

>>696
えぇ　ほとんどのサーバが、この時間帯(早朝)しか作業ができないです。

もう　html 化は期待しないほうが良いかと、、
.dat -> .dat.gz だけにしようかとも考えています。

712 ：心得をよく読みましょう ：02/02/26 04:51 ID:1qjrJjkC

>>699
＞.dat -> .dat.gz だけにしようかとも考えています。

それは、過去ログがブラウザで読めなくなるということ？

718 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/26 04:54 ID:???

>>712
そうか　ブラウザで直接はよめなくなるか、、
dat のまま置いておくと、転送量が跳ね上がるし、
うーむ　困ったものだ。

728 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 05:02 ID:RIZAhU25

＞そもそも通常ブラウザで読む、という概念を崩してしまえば？

そりゃまずいでしょ。。

---

３．オイスター作戦まとめ　その２

---

参照スレッド
【どうなる】（ ● ´ ー ｀ ● ）有料化!?　その２【ついに】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014739544/


●（ ● ´ ー ｀ ● ）板はできるのか
●クレジットカード以外での決済の可能性
●IEなど通常のブラウザではID、パスワードは使えない
●IDとパスワード発売までのスケジュール（2/28〜3/1）
●システムトラブルによる返金の可能性
●過去ログのhtml化問題　その２

282 ：心得をよく読みましょう ：02/02/27 03:08 ID:vqHFFaCf

夜勤さん、ズバリ（ ● ´ ー ｀ ● ）板を作っていただける可能性は…？

290 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/27 03:11 ID:???

>>282
可能性が０ということはないと思うなぁ、、
普通に板作ってネと同じ扱いだと思う。

297 ：（ ○ ´ ー ｀ ● ） ：02/02/27 03:13 ID:IW/2Rdvx

一番知りたいのは、一時のラウンジのように
ログインしないと●→○になるのかってことだべ（ ○ ´ ー ｀ ● ）

それだけでも答えがほしいべ

304 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/27 03:15 ID:???

>>297
そうなりますよ。

302 ：心得をよく読みましょう ：02/02/27 03:14 ID:vqHFFaCf

>>290オイスターのおいちゃんさま
ええと、今回の件で●が使えなくなり(？)、
（ ● ´ ー ｀ ● ）スレが立てられなくなっちゃうかも、
なんですけれど、その場合は（ ● ´ ー ｀ ● ）板を作るにあたって
優遇していただけるなんて事はないんでしょうか？

310 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/27 03:17 ID:???

>>302
ひろゆきさんが「よーし板つくるぞー」と思って
かつ、「bbs.cgi もさわっちゃうぞー」という
二つの事象が同時に起これば、その板ができるのでは
ないでしょうか、

317 ：心得をよく読みましょう ：02/02/27 03:20 ID:HIZf5eNe

オイスターの内容は大体わかったから、要望として
個人情報を気にしなくていい、支払い方法を考慮してください

321 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/27 03:23 ID:???

>>317
なんかいい方法があれば、それに乗っかっていくのもありかとは思っています。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014628584/271
＞費用を最小限に抑えて、なにも無いところからのスタートなので
＞クレジットカードでのお支払いしか、今回は実装できませんでした。
＞振込みとかは、まず人を雇うとこから始めなきゃならんので、
＞あと、他の WebMoney とかは、費用面で全然折り合いがつかないので
＞最初から考えていませんです。

＞わたしとしては、スクラッチ式のカードを販売する(うらにパスワードが書いてあるとか)
＞なんてのには個人的には興味ありますが、それはまた別の話なので
＞これくらいにしておきます。

352 ：（ ○ ´ ー ｀ ● ） ：02/02/27 03:47 ID:IW/2Rdvx

もう寝ます。
最後に１つ教えてほしいべ
IDとPASS買ってもIEでは使い道が無いと解釈していいんだべか？（ ○ ´ ー ｀ ● ）

358 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/27 03:49 ID:???

>>352
そうです、

593 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 15:21 ID:???

予定

１。offlaw.cgi 等の入れ替え(2/28 5:00PM頃〜 決定)
２。http://2ch.tora3.net/ の作成終了。(2/28中　予定)
３。test 用 ID&PW の停止。(3/1 1:00PM 予定)
４。内部での最終テスト
５。いよいよ本番稼動。(3/1 5:00PM 予定)

3->5 の間は、dat落ち後 html化前のスレッドは読めなくなります。

594 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 15:22 ID:???

おっと　追加
３と同時にテスト用サーバ停止 (test.tora3.net がとまる)

595 ： ◆E3rY9fyQ ：02/02/28 15:23 ID:8CpOP3ZB

ID＆PWの販売は3/1からですか？

597 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 15:24 ID:???

その予定でーす >>595

598 ： ◆E3rY9fyQ ：02/02/28 15:27 ID:8CpOP3ZB

>>597
了解しました。
オンラインで購入後すぐ発行→使用可能なんでしたっけ？

599 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 15:28 ID:???

>>598
はい　そうです。

793 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 22:41 ID:???

１。offlaw.cgi 等の入れ替え(2/28 5:00PM頃〜 完)
２。http://2ch.tora3.net/ の作成終了。(2/28中　ほぼ完)
　　　登録フォームは本番開始の時に open 予定。
３。test 用 ID&PW の停止。 (3/1 1:00PM 予定)
　　　テスト用サーバ停止(test.tora3.net)
　　　bbs.cgi の本番用への移行。
４。内部での最終テスト
５。いよいよ本番稼動。(3/1 5:00PM 予定)

3->5 の間は、dat落ち後 html化前のスレッドは読めなくなります。

687 ：心得をよく読みましょう ：02/02/28 18:51 ID:amx/NCym

「ID買ったのに使えねぇよ、うわぁぁぁぁん」のスレはできないのか？厨もいる
から機能テストID作って、設定を試す事ができる事は正直必要だと思う。

ログイン障害のページはできるだろうか？　固定電話並みに連続3日ログイン
できない場合でも延長『一切』とかないんだろうか？

一年間ログインできない状態が続いていましたが規約により返金いたしませ
んでは完全に祭だろう。「機能を売る」でも機能できない場合はなぁ………

＃結局、一ヶ月前意思表示パターンか………自動更新はおいしいもんねぇ

688 ：かぼししょー ◆KABO/ROM ：02/02/28 18:58 ID:jaBBxyYE

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜「オイスターの動作報告はここで。」スレが必要かもね。。。

690 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 19:01 ID:???

>>688
ソフトウェア板でやろうかな? とは考えているのですが、
どんなもんかなー?

696 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 19:07 ID:???

>>687
ID&PW が使える期間のうち、半分以上つかえなかったら返金しようと考えています
(2ch.tora3.net に載せないと思うけど、公式な発言だと思ってください)
もちろん　2ch.tora3.netのサーバの調子とかが原因の場合だけですけど、

741 ： ◆07777072 ：02/02/28 20:54 ID:btD26m7c

　|Ｇ_
　|∀ﾟ) ＜ >>739 昔はたしかにそうだったかとは思いますけど。

dat形式をそのまま見る＝ブラウザでは「見れない」、
というのが一般の認識（言葉の使い方）かと思いますです。

おいちゃんも
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014628584/718
では「困ったものだ」と言っております。

その後、html 化に関しては公式コメントは無い様なので
はっきりさせておいた方がいいのでは？と思うんですけどね。

この辺、夜勤さんのボランティアであったのは承知なので、
漏れはどうしてもやれとはいいませんけど、現に気にしている人多いようですから。

＃ >>738 は、ちと端折り過ぎでした。

751 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 21:01 ID:???

現状維持ですよ、
オイスター作戦が結構うまく行ったら、
サーバは快適になる予定なので
html化もはかどるという算段です。

一年後には、もっと高速な　大容量の HD も
出現しているでしょうし、

764 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/02/28 21:17 ID:???

>でもいずれhtml化はやめる、というのは…？

長い目でみて、
たとえば去年の九月からみて、全体の規模は二倍以上になっているです。
たとえば、夏頃までにはさらに二倍になるとした場合、
その時に html 化できるのか? という恐怖がいつも私にはあります。
どこかで、「 html じゃなく dat.gz で我慢してちょ」という日がくるかも
知れないことを、否定できないのです。

追いかけっこは、まだまだ続く。。。

---

３．オイスター作戦まとめ　その３

---

参照スレッド
【どうなる】（ ● ´ ー ｀ ● ）有料化!?　その3【ついに】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014955707/


●今後、有料サービスに追加機能があった場合
●間違ったメールアドレスで登録してしまった場合
●登録時のメールアドレス＝ID
●銀行振込への対応の可能性
●Macへの対応
●セゾン＋VISAのカードで契約できない？

298 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/03/01 17:25 ID:???

>>291
これから、まだまだいろいろ検討がなされる予定です。
まずは、Ver 1.00 がはじまりました。

302 ：心得をよく読みましょう ：02/03/01 17:27 ID:zj30nucu

>>298
いろんな追加機能がついても
今買っとけば追加料金なしで1年は使えるんだよね？

305 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/03/01 17:28 ID:???

>>302
はい　追加料金はないですよ。

310 ：トオル ：02/03/01 17:30 ID:67ynB1zs

これから、連続投稿規制とは別な投稿規制が始まりますが、
対象者さんは緩和される予定。。。

312 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/03/01 17:31 ID:???

メールアドレスを間違って登録された場合は、正しいメールアドレスをご記入のうえ、
フォームより再度お申し込みください。

http://2ch.tora3.net/join.html

320 ：297 ：02/03/01 17:33 ID:5FhA3tSg

＞＞おいちゃん

二重課金にはならないよね？
つーか、漏れが初代登録ミス？ｳﾜｧｧｧｧﾝ

331 ：オイスターのおいちゃん ★ ：02/03/01 17:39 ID:???

>二重課金にはならないよね？

なりません。
もし、不安だったら　迷わず info@2ch.tora3.net へメール。

345 ：心得をよく読みましょう ：02/03/01 17:58 ID:zj30nucu

登録時のメールアドレス＝ＩＤになることを明記して（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ・・・
パスワードとメールアドレスは誤記入防止のため2回入力するようにして（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ・・・
登録後、もう一度登録フォームを覗くと、カード番号までクッキリと残ってるのは（ TдT)ﾔﾒﾃｰ
クッキー削除しないとアカンのか・・・

650 ：心得をよく読みましょう ：02/03/02 16:34 ID:P/6VrzwR

>648
儲かったら口座振込みにも対応してくだしゃい

652 ：●ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/03/02 16:36 ID:Q60LYIco

ぞぬぬぬぬ。
銀行振込はかなり面倒なので、早くて10月以降だと思います。。

664 ：心得をよく読みましょう ：02/03/02 16:39 ID:P/6VrzwR

>661
MACは対応してないですか？

669 ：○まっくゆーざ ：02/03/02 16:41 ID:yDSW0kET

>664
いまのところdat落ちしたスレを見られる2chブラウザがないのですまかまか。

670 ：●ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/03/02 16:41 ID:Q60LYIco

仕様書を公開したのが最近なので、
Mac用のはもうじきだと思います。
ぞぬぬ。

678 ：●ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/03/02 16:45 ID:Q60LYIco

http://tmhkym.net/maka/
マカー用のさくーしゃさんが作業中なはず。。
ぞぬぬ

773 ：ななむす ◆nnmm.69A ：02/03/03 03:07 ID:hsjpKua4

困ってない人：>>431 >>598-599 >>644
困ってる人：>>406 >>413 >>433 >>577-578 >>617 >>745

みんなみんなセゾンVISAらしいです。

>>770
報告ないですねー
>>771
ぺこり。

774 ： ◆BOYA/hf. ：02/03/03 03:14 ID:5qMp9I/r

ＨＰでそれらしきＱ＆Ａはこの辺かな。
> Q. 海外サイトでカード番号を入力すると、BANK DECLINEと出て利用できない。
> A 一部の海外の加盟店の中には、事情によりネット上のカード利用をブロックしているものがございます。

でも出来る人と出来ない人がいるからなあ。

775 ：心得をよく読みましょう ：02/03/03 03:17 ID:0M/RI9gP

セゾンのことはゼゾンで調べれ！
http://www.saisoncard.co.jp/
http://www.saisoncard.co.jp/card/6_trouble/001_a.html#23

776 ：通りすがり＠マァヴ ★ ：02/03/03 03:28 ID:???

>>773
どもども(^_^;)

結構駄目な人多いね・・・・。
こういうのって、個人情報絡むから問題の切り分けが大変そう(^_^;)

他の認証システムで同様の問題が起っていれば
セゾンにそういう現象の情報があるはず。
回避方法とか原因についてはセゾンの方が知ってるってことになる。

他に同様の現象がなければ、セゾンがそう答える。
つまりtora3.netに問題があると推測することができるようになる。

つーことで、セゾンに誰か問い合わせてみるってのがよいのでわないかと(^_^;)

778 ：切込隊長 ★ ：02/03/03 05:02 ID:???

>>776

　セゾンといえば、少し前にアダルト業者とトラブルがあって一部の
支払いを止めたことがあるらしいのだが、問い合わせをしてみる価値
はありそうです。

　できる人とできない人がいるという時点で、何らかの事情がセゾン
側にあるのかもしれませんが。