2000/1/23　

UAチャット大会議事録

出席者：Lion(議長)、sence、Jeff、SAM、POSEIDON、a@o、shinoda、sox、siro、mojo(記）敬称略

とりあえず、発言順に記してあります。 まとめてはありますが、内容の脚色は極力押さえてあります。 明らかに誤字脱字とわかるものは私の方で直してあります。

１．UA立ち上げ当初の意義からの質疑応答

sence ＞1年未満のWEBサイトの人たちで、同じような人たちと交流をふかめ、Macなサイトを発展させるのが目的で、簡単にいえば横のつながりの場を提供したいと言う事です。 その方法として、まずはサイトを作って見たのが今の現状です。

Jeff ＞ sence さんの言う「横のつながりの場の提供」と同時に、新しくオープンしたマックサイトの存在をみんなに知ってもらえる、という意義もあると思います

SAM ＞ ＞交流をふかめ、Macなサイトを発展させる　ですが、交流は結構色々方法があるが、発展っていうのは具体的にどういうことでしょうか。

sence ＞ 発展の具体的な事というのは、わかりません。世の中には積極的に行動出来る人と、できない人がいますよね。もっと気さくに、参加できるようなものがあれば良いという事ですね。JEFFさんの言うことは、すごくあります。まだあまりしられていないサイトとか知れるし、って事ですけど。

議長 ＞ 簡単に参加できて、自分のWEBの存在をもっと多くの人の目に触れるための場所と言う事ですかね?

sence ＞ まずは、それですかね。

議長 ＞ それがUAの持つ意義としたら、存在を多くの人に知ってもらう事についての具体的発展のやり方をここで議論すると言うことでしょうか。

SAM ＞ では、Macなサイトではなく、UAなサイトってことですね。了解

SAM ＞ UAで、Macなサイト全体のことを考えるのかと、思ったので、あまりにも大胆だなって思ったのです。 まあ、UAなサイトがひいてはMacなサイトの発展でもあるのかも。

sence ＞ UAはまず、池に石なげこんだみたいなもんです。波紋はひろがるけどいつかは、消える。でもそれに続く人がいれば良いしだから、1年間たったら、退くって事もあるし、あとは、それに続く人がいてくれればそれで良いとおもうんです。 UAにはこだわってないです。

Jeff ＞ UA が発展していくとすれば、分化していくんじゃないかな? デザイン系サイトの UA、ニュース系サイトの UA、噂系サイトの UA とか?

SAM ＞ すまん、でしゃばり過ぎて、論点が決まっていないのに自分の中で論点をUAの目的として発言してしまった。目的が何かってことについて話したいと考えていたが方向がずれたようだ。すまん。 で、UAの目的は何かをはっきりして行きたいのだが。あくまでSAM君の意見であるので却下でもかまわない。

議長 ＞ ではですね、senceさんがUAを起ち上げた当初の思いって奴を私が感じたのは 、マックなサイトを起ち上げたばかりの人に対してのサポートとして、UAと言う場所を作ったのでしょう。 それでつくってはみたものの、どう運営していいか分からなくなってしまい、今悩んでいる それでその運営って奴と、 UAについての意見をここでまず最初に求めてみたと言うことですか? 今議論している中身だと、どーも収集が着かないかんじがしたので、でしゃばりましたが。 最初に作った意志はとても単純なものだったのに、組織として大きくなっ根に連れてUAに大きな意味が生じてきた。 実際にUAをみていると、言い出しっぺのsenceさんが悩みすぎている感じがしてきたのです。 だからもう一度確認の意味も含めてこの場所でUAをまとめるための意見交換にしたらどーでしょうか? ちょっと簡単に考えてみてはいかがでしょう。 ２．UAの目的と、UAとしての活動について

SAM ＞ はい、そのためにも目的があれば、それをめざすって発想が一番分かりやすいと思うし判断も簡単になると思いますが。そのためにもUAの目的を決めるべきと思います。

Jeff ＞ 自分のサイトの目的を決めるって、意外と難しいことだと思うんですよ。 例えば、自分のサイトに目的があるとすれば、楽しむためかな? 皆さん、目的持ってサイト運営なさっているのでしょうか? ですので、目的を急いで決める必要はないのでは、と思います。それよりも「まずこれをやろう」「今度はこれをやってみよう」と具体的な「やること」を決める方がいいのでは?

議長 ＞ はいっ、では目的を決める意見とやることを決める意見が出ましたが、皆さんの意見を言ってみて下さい。

a@o ＞ まず、UAの目的を決めるという意見ですが、 UAのあり方としてはBBSにも書きましたけど「互助会」かなぁっと思ってます。サイトを始めたばっかりのころって、よくわからないことがたくさんあって手探りですよね。その手助けをできたらなぁって考えてます。 たとえばJEFFさんがサイトの方で書いてた「マックのソフトウェアの使い方を説明するページ」ってのもUAで提供できたらいいと思います。いきなりは大変だけどメンバーの知ってる範囲内ででも解説できたら、始めたばかりの人たちやこれから始めようと思っている人たちにとっては重宝すると思います。 また以前MLで書いたのですが、「それぞれのサイトの特色をひきだす」ってこともできればいいかな、と。漠然と考えてもいます。このへんの方法論を煮詰められたら面白いと思うのですが。

sence ＞ という風にまだ、漠然としている状態なんで、新しく入った方はどのよーに御考えか聞いてみて下さい。いままでの方の話はだいたい、わかる部分がおおいので新しい、意見ききたいです。

sox ＞ はい、soxです。 ちょっと考えてみたンですが・・・先程の「やること」についてですが、たしかにUAでは、今こういうことをやってます!!・・・みたいな企画があると 自分でもスタンスをとりやすいですし、また自分のサイトでも紹介しやすくなります。 ただそこでUAならではの企画・・・というのが、難しくて具体的に浮かびません。

siro ＞ siroです。たまたま通りすがりに登録して何だかわからないのですが、リンクのHPを見ると今のところサポートなど必要のない人ばかり。(^^;何にせよこれからって事なんでしょうね。リンクが増えていけば自然にお互い助けていくと思います。

議長 ＞ さて、何故UAに登録したのかって結構聴きたいと思っていたのですよ。たとえばsiroさんの様に通りすがりに登録した人もいれば、マックな感じがしたからって人もいるでしょうから。 アクセスカウントを延ばすために登録したからとか、いろいろあって良いのですが、実際にUAに登録して効果があったと思います色んな意味で。アクセスが上がってサイトを見やすくした人や更新を比較的するようになったとか。それらってUAの目的に少しは添っている事では無いでしょうか?

Doll ＞ 目的に関してはa@oさんのいうところの互助会のように協力しあって各サイトをサポートしあっていくというのに一票。 ただ、気になるのは現在のUAは通常のユーザーズグループと趣旨がちょっと違っていて純粋に楽しもう的な グループではないイメージを与えていると思います。そこで、そんなUAのやるべきことですが、メンバーが何を望んでいるのかをリサーチする必要があると思いますけど、実際のところ技術的なことやサイトの運営方法はその都度掲示板やツリー型BBSで答えていき、多数の人が知りたいような情報は特設ページを設けていけばいいと思います。 しかし、新サイトを起ち上げたばかりの人思うでしょうか？まずは、自分のサイトの認知度を高めるためにメンバーになるというのが、一番多い動機だと思います（あくまで予想）。 そうだとしたらそういった手立ても考える必要があるかも。

議長 ＞ 大変参考になる意見でした。では、私が指定して意見を言ってもらってもいいですか? ではPOSEIDONさんいらっしゃったらいかがですか? 多分一番客観的に言えるのではと思いました

POSEIDON ＞ 外部から見ていて思うのは、やはり方向性が見えないなってことです。 Jeffさんが言われていたように、最初から決めなくても、という意見もあるとは思いますが、何か目的がないと、とりあえず作っただけで自己満足で終わってしまったりするのではないでしょうか。きつい言い方かもしれませんが。 あと、私が思ったのは、「1年未満」で区別する必要はあるのか、ということです。 たとえば、以前からMacSite MLというものがありますが、そういったものと別に立ち上げたのはどういった意図があったのでしょうか？＜これは立ち上げた方に質問ですが MacSite MLではダメで、自分で立ち上げようと思ったからには、何か目的とか目標があったと思うのですが。

議長 ＞ はいっどーもありがとうございました。結局難点は目的として在るわけですが 自分が嬉しかった事。つまりサイトを起ち上げて他の人に告知をしてもらった嬉しさは言葉では言え間せんでした。senceさんはそれを個人ではなくて組織としてやろうとしたのですかねっ 目的は、新しくマックなサイトを起ち上げた人に対しての紹介が起点ではなかったのですかね? 違っていたらゴメン。でも個人の力より組織の方が良いと判断してUAの立ち上げとなった。

sence ＞ 議長のいわれるのが、理由でもあるし目的でもあります。で、とくに人かい戦略といいますか。人と人とのコミニュケーションをとれるような形にしたかったんです。実際、UAのおかげて、2ヶ月ちよっとの私も、サイトわつうじて、色んな人で会えたしうれしかった事って、凄く多いんですよ。それを何とかしてできないものかと思ってはじたのですけど、MacSiteMLの存在はしりませんでした。

sox ＞ あの、いいですか？ poseidonさんの、「1年未満」で区別する必要・・・についてですが自分がUAに入会した動機の大きな部分は、その「1年未満の」サイトがつくるユーザーグループという主旨です。少なくとも自分にはその区別は意義があると思います。

Jeff ＞ MacSites ML と UA とは同じレベルで比較できないんじゃないかなあ。 MacSites ML はメーリングリストですし、入会の資格は「公開されているマックサイトを運営していること」だけですし。 運営している場所がウェブであり、入会資格を限定している UA とは性格が異なるのではないでしょうか。

a@o ＞ MacSites MLですが、そもそもMLというものもUAのが初めてでしたので。 初心者の人だと「MLって何？」って人も多いでしょう。なにしろMLだと外から見て何をやっているかわかりませんから。UAの場合はあくまでWEBが活動の主体だと思います。それだと基本的にオープンですから。

POSEIDON ＞ えっと、言葉足らずでちと誤解があるようなので補足。Mac SIte MLがあるからUAは要らないと言ってるわけではないです。念のため。 すでにMacサイトオーナーの情報交換の場として存在し、ある程度 は認知されていると思ったので（そうでもないことが分かりましたが（笑）） MLをWebでも展開させるように提案する方法もあったかな、と思ったんです。まぁ、そこまでするなら新たに立ち上げたほうが速いってことはあるでしょうけど。

sox ＞ いえ、意見ではないンですが、明日朝が早いため、そろそろ落ちなければなりません。ここでまとまった意見は、MLかBBSで流してもらえますか？ 自分は「Web主体」と「互助会」に賛成です。あとメンバーで協力して 何かを「やる」っていうのもイイと思います。

議長 ＞ では私の意見を言って見ましょう。3時間経過して結論がでないものはいつまでたってもダメなんです。 失礼。私は当初UAの意味から議論に入ったのはいずれこの根底の問題が表面化した時にUA事態が壊れると感じたからですしかし、リンクさんの件やねマックエキスポの件などが進む前に何とか皆さんでまとまった方が良いのではと感じて議長になったんですが個人的にはUA事態はちゃんと存在していてて、機能していますから、先程のDollさんの意見が一番良いものでは無いかと感じました。 このてんを踏まえてもう一度UAを作り直しても良いのではないかと思いますが。決して今あるのを潰してと言うことでは在りませんからね。 れだけ多くの意見が出たと言うことが成果に繋がるものと信じています。 私がでしゃばりすぎた事を深くおわびいたします。私が議長になる事自体が実は間違っていました。